Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Просто болтаем... зато от души! (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Трансформация сальсы в русской среде (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1593)

kiriki 27.01.2011 11:03

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 29378)
...
И еще раз, вечеринка не место для обучения танцу. И даже не потому, что вечеринки сделаны для отдыха и удовольствия, а более потому, что диджеи ставят интересную музыку, под которую просто невозможно ничему научиться, так это или слишком быстро , или слишком сложно.

Мне кажется, это чересчур категоричное заявление. В общем случае, наверное, да. Вечеринка - это вечеринка, занятия - это занятия. Чтобы танцевать на вечеринке должна быть хотя бы минимальная база в виде знания шагов и общих принципов. И не надо удивляться, если в ответ на просьбу к круто танцующему научить шагам тот не кинется с огнём в глазах и радостью на душе показывать азы, а порекомендует записаться в одну из множества или даже свою собственную школу. Хотя возможны и другие варианты, наверное. Например, знаю несколько достаточно прилично танцующих девушек, которые ни дня не занимались в какой-либо школе.

Что касается тех, кто занимается уже, то где им, как не на вечеринке тренировать и отрабатывать то, что было выучено в классе? Понятно дело, что при этом желательно не распугивать и не мешать остальным танцующим и не отрабатывать вчера пройденные движения, на людях которые пришли танцевать, а не служить в качестве тренажёрных агрегатов. Таким заниматься лучше по взаимному согласию с кем-то из своей группы и где-то в сторонке, а не посреди танцпола. Но в любом случае плавать учиться лучше всё-таки, когда в бассейн уже налита вода. :)

wetman 27.01.2011 20:15

Quote:

Originally Posted by Писатель (Post 29382)
Ну, не совсем согласен, что вечеринка не места для учебы. Очень даже место. Просто учеба уже становится другого порядка. Типа "боевой" практики :)

Quote:

Originally Posted by kiriki (Post 29388)
Что касается тех, кто занимается уже, то где им, как не на вечеринке тренировать и отрабатывать то, что было выучено в классе?

Вот это и называется смещение установок. Это немного обсуждалось в комментариях к Сибирскому фестивалю:
Quote:

От установок, заложенных на начальном этапе обучения, в дальнейшем довольно трудно избавиться. Превращая дискотеку в место для практики, то есть по сути делая ее средством обучения, новичок через относительно короткое время подсознательно перестает понимать зачем он учится танцевать. И начинается поиск новых целей в виде конкурсов, соревнований, шоу и т.п., или в виде самого процесса обучения - идет неоправданное усложнение исполняемых элементов (сложность ради сложности). Подобные эффекты наблюдаются сплошь и рядом. И в этом виноваты не новички, а преподаватели, которые "забывают" регулярно напоминать своим адептам зачем они их обучают, и что такое дискотека
Что же касается
Quote:

Originally Posted by kiriki (Post 29388)
знаю несколько достаточно прилично танцующих девушек, которые ни дня не занимались в какой-либо школе

Может и есть отдельные уникумы (мне такие не встречались), но большинство подобных девушек имели хорошую танцевальную подготовку и до сальсы, а также довольно усердно занимались либо с кем-нибудь, либо самостоятельно, причем не только на дискотеках.

Quote:

Originally Posted by kiriki (Post 29388)
Но в любом случае плавать учиться лучше всё-таки, когда в бассейн уже налита вода. :)

Только это будет не обучение, а естественный отбор :) Безусловно, все вылезшие из бассейна будут уметь плавать, но не потому, что все научились, просто не умеющие утонули ;)
Кстати, не знаю как сейчас, но во времена расцвета советского плавания в ДЮСШОР (детско-юношеская спортивная школа олимпийского резерва) плавать учили именно в зале, а в воде учили только правильно дышать и на ней держаться. И только через несколько месяцев начинались плавательные тренировки в воде.

Laaluu 27.01.2011 20:47

Quote:

Originally Posted by wetman
Quote:

Originally Posted by kiriki
знаю несколько достаточно прилично танцующих девушек, которые ни дня не занимались в какой-либо школе

Может и есть отдельные уникумы (мне такие не встречались), но большинство подобных девушек имели хорошую танцевальную подготовку и до сальсы, а также довольно усердно занимались либо с кем-нибудь, либо самостоятельно, причем не только на дискотеках.

Мне тоже не встречались самоучки, прилично танцующие парную сальсу касино. Другие танцы, соло, да встречались, но только не в паре.

В целом, я удивлен. Оказывается, громадное число сальсеро тренируется и учится танцу на вечеринках , а не в школах ( нафига, тогда они нужны?). Может стоит уже вводить сальса-практики, по примеру любителей Аргентинского Танго.
Практика имеет следующие отличия:
-присутствие дежурного препода,
-пониженную громкость музыки,
-более "простую" музыку, чем обычно.

Victoria 27.01.2011 21:39

Laaluu, большое спасибо за поздравление!:)
Ой, да всё взаимосвязано: занятия и вечеринки! Моё глубокое убеждение, чтобы хорошо танцевать, надо танцевать везде, много и с разными людьми. Что я буду думать, зазнайка он или нет? Я приглашала не только его (свет клином не сошёлся!:)), много вокруг нормальных преподавателей. Но действительно, конкретно от этого человека такого я не ожидала.
Ведущий преподаватель "несёт культуру в массы", как бы ни банально это звучало! На нём большая ответственность за всё!)))
И я тоже за сальса-практики обеими руками!:)

улыбчивый енот 28.01.2011 00:15

Вы написали:
"Выдернули на танец препода.
Препод пошел на поводу у Вас и высказал критику.
Что же Вам не понравилось?
Что хотели , то и получили."

Знаете, так получилось, что я была свидетелем этого инциндента. Если бы была просто конструктивная критика- то все было бы нормально. Там критики то как раз не было. Были слова об испорченной музыке, то есть намекнули что с оной дамой больше линейку танцевать не будут, по причине ее несовершенства в данном стиле. Хотя я то знаю как Виктория реально пашет, чтобы двигаться дальше. Человек старается, а его опускают. Неблагородно как то. А препод, как и друг- все же понятие круглосуточное. И кстати у преподов умеющих снисходить к ученикам планка, как правило, в разы выше, чем у не умеющих или не хотящих снисходить.

Mili 28.01.2011 01:14

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 29422)
Может стоит уже вводить сальса-практики, по примеру любителей Аргентинского Танго.

В некоторых минских школах есть протанцовки по сальсе.

Что-то не могу уловить суть конфликта Бориса и Виктории. Вроде как Борис живет и преподает в Питере, а Виктория живет в Москве. Как Борис может быть вашим преподавателем?

wetman 28.01.2011 01:15

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 29422)
Может стоит уже вводить сальса-практики, по примеру любителей Аргентинского Танго.

По Питеру есть несколько школ, в которых это существует, причем в некоторых туда может прийти любой, а не только ученик этой школы. Только мне кажется, народ не очень активно их посещает, перенося тренировку на дискотеки :(

wetman 28.01.2011 01:20

Quote:

Originally Posted by улыбчивый енот (Post 29437)
Знаете, так получилось, что я была свидетелем этого инциндента. Если бы была просто конструктивная критика- то все было бы нормально. Там критики то как раз не было. Были слова об испорченной музыке, то есть намекнули что с оной дамой больше линейку танцевать не будут, по причине ее несовершенства в данном стиле.

А чем не конструктивна данная критика? Была дана оценка: "слова об испорченной музыке", и указана конкретная причина: "по причине ее несовершенства в данном стиле".

Laaluu 28.01.2011 01:57

Quote:

Originally Posted by Mili (Post 29440)

Что-то не могу уловить суть конфликта Бориса и Виктории. Вроде как Борис живет и преподает в Питере, а Виктория живет в Москве. Как Борис может быть вашим преподавателем?

Суть проста. Борис решил побыть немного простым человеком и отдохнуть под музыку, которая ему понравилась.
А Виктория требует от него, всегда и везде быть, прежде всего, преподавателем, без темных пятен.
Встретились они на фесте в Питере.

Проблема в том , что Борис не только танцор, а еще и музыкант.
Поэтому музыку не делит на 1-2-3-4, о, а вот тут клаве стукает, а чувствует музыку в нескольких измерениях , как бы не в одной плоскости, а в объеме, слышит все инструменты и может под них импровизировать, знает наперед, как музыка будет развиваться, и если в ней будут неожиданные повороты , то способен их отобразить в танце.
Виктория пытается его выдернуть из всего этого до своего уровня.

Вот, приблизительный пример. Янек чувствует музыку в объеме и обыгрывает её, партнерша , явно, не успевает и танцует в своём измерении.
YouTube - Yanek Revilla Salsa Cubana

Если я ошибся , то Борис , думаю, сам скажет, что я тут фигни понаписал.

Есть еще одно обстоятельство, нередко, девушки великолепно танцующие соло, обладающие потрясающей пластикой и способные станцевать великолепную импровизацию, немного передергивают ведение партнера, не дают себя вести, пропускают некоторые посылы, и просто не дают партнеру самовыражаться. Партнеру, в таких случаях, приходится работать только на удобство партнерши, без своих изюминок.

Blues 28.01.2011 08:33

Ролик, имхо не пример непонимания партнеров :)


All times are GMT +3. The time now is 22:13.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots