насколько я помню, термин "танго" именно из языка народов ибибио.
это наверное и является африканским корнем современного аргентинского танго.

frek, спасибо за подсказку. Кубинских абакуа (они же ньяньиго) я знал под именем карабали, в Африке этот народ называется эфик. Но что эфик являются одной из ветвей ибибио — не знал.

Если Павел хотел спросить: почему народ ударился в ритуальные танцы лукуми, а не, скажем, абакуа — на этот вопрос у меня нет ответа. Сантерия лишь одна из афро-кубинских религий, а лукуми — кубинские потомки африканских йоруба — далеко не самый многочисленный африканский народ на Кубе.

Возможно, именно лукуми больше иммигрировали в США и оказали влияние на развитие сальсы. Их танцы образней, проще станцевать тётку с веером или мужика с топором, чем нечто экстатически-абстрактное. Элементы их танцев проще вставляются в ту же сальсу. Танцы абакуа тоже дают на конгрессах, но их сложнее танцевать, они больше "вещь в себе".

Запросто можно менять образы. Тем более если в песне перечисляются многие ориши. Если человек в песне слышит, что поют про определенного оришу и вставляет его в танец - это вообще супер. Но также можно просто вставлять оришу в танец и это нормально.


Очень важно не путать религию и искусство (танец)! Очень многие кубинцы далеко не сантеро, но танцуют и преподают афро-кубинские танцы. Я боюсь, многие люди у нас в стране только поэтому не танцуют афро, боясь, что нарушают религию. Это не так.

Вот небольшая статья, написанная Катериной Плющ:

"Я хочу рассказать немного о пользе изучения афро-кубинских танцев
(Оришас, Пало, Афро-кубинская румба и тд.) для тех, кто танцует
кубинский сальса стиль - касино, американский сальса стиль - Нью-Йорк и
сальса стиль - Лос Анжелес, а так же тех, кто танцует любые другие танцы
на прямую не связанные с афро и Кубой или еще не вошел в мир танца.

1. В движениях афро-кубинских танцев задействовано все тело от пяток до
макушки, в самом танце много динамики и задействовано все окружающее
танцора пространство. Они повышают координацию, пластичность,
раскованность в танце.
2. В музыке афро-кубинских танцев
завораживающие сложные ритмы перкуссионных(ударных) инструментов и не
менее оригинальная аутентичная мелодия(вокал), которые развивают слух у
танцора.
3. В характере афро-кубинских танцев присутствует много
образов, из которых можно выбрать близкий себе по духу или проживать
каждый из них в танце, получая новые ощущения.
4. Движения, музыка,
образы афро-кубинских танцев очень богаты сами по себе, а так же
обогащают своим присутствием все родственные им латино-американские
танцы, любой стиль сальса, современную хореографию и тд.

С
появлением среди музыкантов, танцоров и меломанов нового популярного в
мире сальса музыкального направления – тимбы, присутствие афро-кубинских
движений, музыки и образов становится еще более значимым и заметным не
только в истории сальса, но и в самом танце касино. Как говорит Хорхе
Камагуей, - «Без афро нет касино».
Автор: Катя Плющ"

Вообще, Антон на все очень здорово ответил. ;)

Тимур, афро - это не только ориши.:)


На кубе 4 основные религии (религиозные танцы):
- Йоруба (ориши)
- Пало
- Арара
- Абакуа


Румба (это социальный танец):
- гуагуанко
- ямбу
- колумбия

Ориши рулят благодаря доступности информации о религии лукуми для непосвященных, а также прозелитической и музыкальной активности адептов :)

Пало - более "закрытая" религия; хотя её пантеон очень близок к лукуми, имена её мпунгу (аналог ориш) не так на слуху, как имена ориш. К тому же, эти бантуязычные имена намного сложнее для произношения. Что благозвучнее и лучше звучит в песне: Чанго или Нсаси? Ответ очевиден... А "Ватариамба" или "Гурунфинда" без стакана рому и не выговоришь :)

Про арара информации доступно очень мало, а про абакуа - вообще никакой.

Все верно. ;)

Я, конечно, не Игорь, но списочек вскорости кину. Песен, действительно, полно.
Единственно, вовсе необязательно, если в тексте всплыло имя какого-нибудь святого тут же бросать партнера и начинать аутентичные пляски.

Нехорошие предчувствия вынуждают оглянуться в поисках автора темы.
В сознаньи ли ещё, способна ли творить и дальше?

А по теме - вспомнилась фраза одного музыканта, что все новое обычно прорастает на стыках разных стилей и направлений.

О! Обо мне вспомнили?))) Я - в порядке, в сознании и работаю(творю:)) на этюдах в Подмосковье. Вы без меня тут, по-моему, прекрасно себя чувствуете!:) Шикарное обсуждение! Только вот знание всех стилей и корней сальсы творить не поможет...:)

По поводу Марка Шагала. Техника ему вообще не давалась. На занятии по рисованию с натуры бюста Вольтера, нос у Вольтера выходил всё длиннее и длиннее...:) А вот нарисовать стакан без дна - пожалуйста! Или пару, летящую над городом. И это - АВАНГАРД!:)

По поводу мышечной памяти. Вообще-то головной мозг команды подаёт.:) Но учёные говорят, почти вся работа идёт в подсознании. Сознание вбирает - подсознание выдаёт! Только ЧТО впитывает сознание? Вот что важно!
И в результате получается не ЧТО сделать, а КАК (для кого-то очень трудный КАК!))).

А што нальют, то и впитывает.
Плеснут касино - впитает касино, нальют кадрили - организьм и сознание сработают соответственно.
Для "блендера" подсознания требуются соответствующие ингредиенты, иначе (при отсутствии оных) он начнет порождать чудовищ.

А потому сей мыслепосыл (применительно к теме обсуждения):
приходиться признать неверным.
ИМХО, есессно.

Как соединить, вот в чём вопрос?;) Иначе будет ходячая энциклопедия,- и всё!:)

Чудовища получаются от недостатка любви!

Было бы что соединять.
При отсутствии необходимых знаний, сами понимаете, перерабатывать "подсознанию" нечего.
При наличии соответствующего материала - уже проще.
Можно, например, идти путем проб и ошибок, постоянно анализируя получаемые в процессе опытов результаты.
Ходячая энциклопедия - это тоже хорошо. Но в нашем случае, скорее всего, танцующая?

Про любовь не знаю, тут вам виднее. Я больше по когнаку.
Речь же шла о "сне разума".

Кста, возвращаясь к Шагалу - человек использовал один из древнейших способов накопления знаний - "иди и смотри".
А его картины (моё предположение) - результат последующей переработки накопленного материала "подсознанием" художника)

Виктория, прекрасно. Надеюсь, вы таки когда-нибудь научитесь этому как и все-таки начнете танцевать.

Я на сцену и в преподавание танцев не лезу. Поэтому лицо безответственное и свободное!))) Танцую как хочу, намешиваю:) - от души и с любовью - хорошим партнёрам нравится!:) Но даже если бы я была начинашкой: неумёхой и нескладёхой, так что же, ответственным лицам можно быть безответственными?;)

А если не нравится, значит партнер не хорош?.. ну следуя вашей логике ;)

"Ответственные лица" в сальсе - это пять.

Осталось дело за малым - получить благословение Цискаридзе. Только не забудьте хорошенько размять стопы перед этим.

Ну и для комплекта:
быть "неумёхой и нескладёхой" можно и не будучи начинашкой. ;)

От души импровизировать можно только с хорошим партнёром!;)
Спасибо за добрые советы, господа, я знаю, вы мне от души добра желаете!:) А вот я, такая-сякая, побудку устраиваю!)))

Напоминает анекдот про мужика, который отгонял крокодилов. "Нет крокодилов? Вот видите, хорошо отгоняю"
Виктория, никто особо и не спал.

Раз вы так рады советам, вот еще один: ближе к февралю заведите тему о необходимости весны.

Спасибо, я открою тему: "О весне в твоей душе!"))) А потом: "ДО и ПОСЛЕ зимней спячки!";)

Чувствую, вам будет чем поделиться.

Ага, наблюдениями! Переменой в окружающей природе!:)

Симпатишная мешанина от Фёдора Недотко :)

KSF2010 Федор Недотко - footwork - YouTube

Сальса в своем развитие вполне может опираться и на классический танец и на современную хореографию и на хип-хоп. Вопрос моды...
Массовая истерия относительно румбы тоже пройдет.

А что, есть истерия? Не знаю, как у вас, у нас вставляют румбу в сальсу в очень скромных дозах, без фанатизма.

Паша, еще раз советую - таки ездить и смотреть.
Нет никакой истерии.

Абракатабра какая-то. LA опирается на хип хоп? ;) Это про музыку или про движуху-стили сальсы?
Мне кажется , что любителям развиваться подойдет хастл, танец с неограниченной свободой импровизации. Но и в хастле , когда вступают в действие стилевые ограничения, стиль становится узнаваем.
Полюбуйтесь-ка, вот на это выступление по дискофоксу.
Кубок Мира по Дискофоксу 2009 - YouTube
А теперь, скажите что нового для танца в паре? Ничего, все эти парные приёмы нам известны и в стилях сальсы. Так кто на кого опирается? Сальса на современную хореографию или современная хореография на сальсу, а может быть обе они опираются на старинные танцы 18-19 веков?
Истерии по поводу румбы нет. Но без румбы нет хорошего стиля ( чтобы от ролика дискофокса отличалось) и не все моменты музыки сальсы доступны для обыгрыша. Так как я румбой не владею, то всё это хорошо чувствую. Так что, для хороших танцоров стремление к румбе будет постоянной составляющей изучения стиля.
Ну, а для улучшайзеров , может и пройдет:cool:.

Ещё один ролик, для образорасширителей.
Р§Р* РїРѕ Хастлу 2009, I место, Абсолют, Лебедев РЎ. Рё Локшина Рђ. - YouTube
Глядите, сколько всего. Какие образы.
Ну почему, не хастл вы выбрали. Хастл - гениальный танец для ваших целей, так как стилистическими особенностями музыки и ритмики не ограничен, и имеет неиссякаемое поле улучшения, развития, расширения, образного танцевания и всего всего всего... .
Да что таить, я сам на опене, бывает, ухожу на площадку хастла немного поимпровизировать под различные треки, которые у них звучат.:) .Советую всем любителям импровизации и образности в танце...
Кстати, на хастл площадке акробатика есть, а по ногам не ходят. И как это у них выходит? Может дело в отношении к рядом танцующим?;)
P.S.Ничего нового при танце в паре, все это давно известно и любителям сальсы.
Еще добавлю видешечку дискофокса.
Сторонникам развития советую подумать, как развиваться , чтобы касино было похоже на касино, а то, знаете ли, таким узлам можно только позавидовать
Кубок Мира по Дискофоксу 2009 - YouTube

Laaluu, как это Вы такие интересные видюшки откапываете? У Вас талант!:)

Что такое вообще стилизация? Когда есть стиль и есть игра именно с этим стилем, правильно? Хастл - танец ради самого танца (против ничего не имею:)). Крути, верти красиво, а обыгрывать что? Интереснее, когда есть основа, главное, вокруг чего и плетутся кружева.
Только когда их много и наляпаны невпопад и везде, ну некрасиво, честное слово!:) И вплетать, я тоже считаю, можно ВСЁ, и как раз из, казалось бы, несовместимых стилей и может появиться новый стиль. Но основа при этом должна доминировать.

Нужен хороший вкус, чтобы все вплетения были уместны по музыке и образу. И опять я за своё - хороший вкус и образность надо развивать постоянно!
А если ещё партнёр твою игру почувствует и подхватит, это - чума!)))

:) Я их не искал. Открыл то, что было на первой странице поисковика. Просто я знаю, что есть другие танцы, не только сальса касино. И не надо портить стиль касино несуразными движениями и импровизациями, когда есть танец , в котором эти движения и эта импровизация используется.

Есть танцы, где выучил основной шаг и твори, как хастл, хип-хоп, джаз, есть где выучил основной шаг и , опа, фигня, нет стиля, копай NY,casino, АТ, есть где выучил базовый шаг и шлифуй LA, СБТ. ( ИМХО, весь этот абзац моё представление о танцах, в большинстве которых не разбираюсь, построено на логике и характере движухи и обыгрывания музыки на видео)

Отрывочки из интерьвью Янека.

http://www.salsa-info.ru/textpage/entrevista_revilla

Там же , Янек,
А не об этом ли и говорил Tony сторонникам развития танца на местных дрожжах.

Сорри, а АТ и СБТ это что такое?

Аргентинское танго и спортивные бальные танцы :)

Румба стала составной частью танцевального коктейля под названием "мамбо" ещё при царе Горохе, это не какой-то новомодный тренд. Естественный путь - изучить хотя бы основы румбы, чтобы сальса получалась более убедительно.

Немного про создание образов...

Мистер и Миссис Молдова 2011 - YouTube

Образы вполне себе созданы, но что скажете про танец?

эммм... а корректен ли пример? я серьезно спрашиваю.
дети не понимают, чего танцуют (точнее даже выполняют движения). не понимают текстов песен под которые они выполняют все движения. и в таком возрасте понять не смогут, так что параллель с непониманием у взрослого здесь не прокатит.
это просто проекция мыслей и желаний хореографа. долбо-это самое, короче...
З.Ы. имхо танца здесь нет

Не сказал бы, что дети не понимают - они ж не идиоты. Присмотритесь к мимике - это ж не чисто механистический процесс.