Ок.

Там порядок такой, сначала надо пройти обучение по видео курсу - он включает в себя 116 обучающих видео по Касино. Он стоит 120 баксов и автоматически дает членство в КДВ на год. В течении этого года желательно овладеть курсом и потом можно сдать теоретический экзамен выложенный тут и еще практический экзамен.

Многабукф, ниасилил.

Очевидно, организацию надо срочно переименовать в «Касино не для всех».

Экзамен на "официального инструктора" организации "Касино для всех"

Ну не всем же хочется и надо быть инструкторами) В этом смысле этот экзамен не для всех.

Сертификация преподов, патенты на методы преподавания сальсы, дипломы и сертификаты о повышении квалификации, - если честно, смешно, но все это у нас имеет место быть!!, кто-то на этом откровенно зарабатывает. Хотя бывает и обратная ситуация - некоммерческие сальса-школы, где преподы на вас не зарабатывают и материал дают качественный, но таких единицы, но мало кто о них знает. Меня вот периодически посещает вопрос - можно-ли научиться хорошо танцевать кубинскую сальсу не вдаваясь в историю Кубы и афро-кубинскую культуру?:)) Сам танцую больше линейные стили, там с этим как-то проще:)

Можно.
(подрыв устоев... :D)

А в целом дурная тема, ни о чем. Ну что такое сертификация- БУМАЖКА. У нас вообще-то ногами перебирают.
Опять же Мареро, МКК, никто же не собирается ничего показывать-рассказывать, а тогда зачем оно?
Да, хороший курс, молодец Мареро, наверное ему одному удалось сделать понятное видео, по которому реально научиться схеме базовых шагов.
Но сабору вас никто не научит. А без сабора-задора, танец не танец. Опять же пластика нужна.
Хотите, пальцем в небо ткну и попаду? Наверняка у бальных танцоров будут наибольшие успехи. Потому что у него корпус достаточно сильно распрямлен и они свою пластику и логику своих танцев быстро приладят к шагам.
Люди же, которые не будут искать пластики и логики танца, любой, хоть из хастла, так и останутся шагающими механизмами.

А также искусственного раздувания темы, т.е. флуда ниачом.

Совершенно не согласен. У автора темы есть явная цель: реклама и самопиар (продвижение себя и своего курса + системы сертификации).

Сертифициировать всех в любом случае невозможно. Школ и стилистик преподавания сейчас очень много. Главное чтобы все понимали друг друга на танцполе)
Я за сертификацию в рамках определенной школы или курса. Тогда вопрос кто судья отпадет.
Насчет курса Марреро.
Он весьма разнообразит то касино, которое у нас есть. Базовых фигур там больше.
Переходы от фигуры к фигуре и шаги очень логичны и понятно, что откуда выходит.
Лично мне танцевать по МКК удобнее и давно танцующим касино(не МКК) партнершам тоже. Те, которые шаблонно шагают назад когда не ведут испытывают легкий дискомфорт.
МКК не подразумевает отказ от сабора:) Там всего лишь скорректирована база.
Насчет пиара курса. Автор пиарит не свой курс а курс Йоэла! Я тоже по нему занимаюсь и нам нет скидок за привлечение клиентов)
Насчет сертификации Александра можно понять. Очень много левых школ дающих "сальсу". Их ученики не знают о технике безопасности, этикете и т д. Они тягают и швыряют партнерш. Причем переучиваться от дерьмовой техники очень долго!
Идея в том, чтобы был эталон и все видели как надо, но опять же это утопия. Все равно найдется какой-нибудь Эдвард Касинов, который будет давать по своему.

Всем приверженцам сертификации советую заглянуть в ОРТО. Сертификатов у этих ребят — попой ешь. Это я к тому, что сертификация никакие вопросы не решает, кроме наполнения карманов самих сертификаторов.

Правильно, Виктор, -- в "бухгалтерию" их, и нехай там потихоньку друг друга серцифицируют. У кого нет куража, компенсирует лишней копеечкой в кармане.

Больше всего, в данной ситуации, жалко природу - опять зачнут губить лес на сертификаты...

А кто-нибудь может рассказать об опыте подобной сертификации за пределами СНГ?
Как там идет борьба с низкокачественными школами соц. танцев?
Или может там никто с этим и не борется?

Борется. Естественный отбор.

Естественный отбор, глубоко мною уважаемый Виктор, не всегда, если можно так выразиться, корректен.
Иначе не возникли бы поправки к нему, типа "талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами."

Для строительства любой "империи" требуется "бабло". Отчего же г-н Моррено (или кто там?) должен отталкивать "руки дающие", коли сии сами рады свершить взаимовыгодный обмен - презренный металл на свет его персональной истины?
Есть у нас "ортопеды", есть "афрокубисты", добавятся "квадроморренисты" и "традиционалисты", на выбор...

Только почему именно в сертификаты упёрлись, пацаны? Из-за одного только удобства носить в качестве ладанки на груди, отпугивая одержимую зуком нечисть?

Предлагаю весьма перспективную и более привычную "цветовую дифференциацию штанов".

Пусть уж лучше расцветут наши танцполы бирюзовыми портками "от Моррено", розовыми от какой-нибудь Маши Малекон, гламурными трениками от столичных гуру-кубашей.

Я бы себе зеленые оставил, с великодушного позволения благородного сообщества. Ибо новые, и пока ещё по размеру...

я тут попрошу полегче насчет "одержимой зуком нечести", мы, т.е. нечисть, и обидеться можем, поскольку вообще то не только зук умеем, но и другое, то ж касино например, ;) ибо пока до зука дойдешь всякому научишься

А это тема.
Предлагаю продвигать зук как "вершину эволюции". Всех танцев сразу, чтоб не мелочиться.

Ничего не поделать, любезный Ноланец, на то он и естественный отбор. Dura lex, sed lex.

Не-не-не, эта у "традиционно-замороченных" пацанов с вами траблы.
Там где-то выше было, в красках и со слезой.
Лично мну - шо зук, шо кизомба, шо иная какая хворь...всё когнаком прекрасно лечиццо.

Вернусь в тему сертификации. безусловно, если вы преподаете курс Мареро, то сертификат вам жизненно необходим, чтобы у ученика не было сомнений, что это именно курс Мареро. Если вы фанат, то тоже можно на стенку, потешить самолюбие.

Но предлагаю рассмотреть вопрос сертификации в разрезе проблемы "реального касино, без деформации"
Это же круто. Куда смотрит министерство культуры Кубы. А еще, сам не был, но по слухам, есть на Кубе некая академия художеств. А еще, опять же по слухам много домов кубинской музыки и танцев.
Так, вот вопрос, если Мареро пророк, то есть ли сертификат академии художеств Кубы, либо дома культуры, на сам сертификат "касино без деформации" самого Мареро? Либо, имеет ли академия и дома культуры Кубы сертификат от Мареро на "православное" касино?

Так, друзья, мне кажется, пора всё-таки напомнить, о чём данная тема. Она посвящена не тому варианту кубинской сальсы, который тот или иной участник беседы считает «православным», а сертификации — нужна ли она и возможно ли при помощи сертификатов улучшить качество танца.

Посему, если вы хотите обсуждать, какое касино «православнее» — пишите это в другой ветке. А здесь оставим беседы о сертификации.

(Обсуждение методики Йоэля Марреро вынесено в отдельную тему. — В. Радзюн).

И по сертификации, чтоб два раза не вставать:D- на Кубе по данной системе никто никого не сертифицирует, поэтому говорить о необходимости сертификации у нас просто смешно...))

Не знаю, как в других городах, а у нас в Питере с касино полный трындец!
Школ до хрена. А результат где? Люди думают, что танцуют касино.
Летом кубинца Мигеля из Хельсинки в Питере на опене видел. Спрашиваю у него: "Как тебе наш питерский народ, танцующий касино кубано?" На что Мигель удручённо заметил: "Где? Нет - это всё что угодно, только не касино! Нет в Питере касино!" Я с ним согласился.
Катастрофа! Школы есть! Результата нормального нет! Есть отдельные индивидуумы танцующие более или менее хорошее касино. Но встречаются такие динозавры редко.
Из-за отсутствия сильной школы касино (сильной в смысле хореографии социального танца, а не коммерческого успеха и анимации).
Народ предпочитает внешние спецэффекты сальсы стиля LA, который не только на мой взгляд является менее социальным стилем (точно не для всех, не для танцплощадки, тем более уличной, а для сцены, для демонстрации фишек и трюков), чем стиль сальсы кумбья стайл или касино.
Я за сертификацию! По категориям! Не суть по чьей методике. Лишь бы она давала качественный результат, а не уродовала клиента, который сначала кучу бабла вывалит на обучение, а потом ничему толком не научившись, пойдёт рассказывать на каждом углу, что ваше касино - отстой.
Например, категории:
- Инструктор касино высшей категории
- Инструктор касино средней категории
- Инструктор касино начальной категории
- Аниматор
- Инструктор по афро-кубинскому фольклору

Кстати Хорхе Камагуэй насколько мне известно тоже выдаёт какие-то сертификаты. Вопрос только в том на сколько они соответствуют сами себе.
Одно дело - пройти такой-то курс и получить сертификат, что курс пройден, другое - сдать экзамены или пройти тесты.
Внутри школ же существует тестирование при переводе учеников из одной группы в другую. Пусть в школах экзамены и не сдают, но преподаватели как-то определяют, кого перевести в средний уровень, а кого в продвинутый.

А ещё можно ввести категории:
- Заслуженный инструктор касино
- Почётный инструктор касино
И т.д. и т.п.

Вопрос! А что это даст?
При хорошей организации - это будет стимулом для улучшения качества преподавания, по проверенным методикам и как результат улучшение общего уровня танцевания.
Рано или поздно, сертификация преподавателей либо состоится, либо мы потеряем жанр касино. По крайней мере в Питере.

Кстати методика Марреро уже активно проверяется и куча филиалов по всему миру до хрена. Можно посмотреть в ютьюбе результаты. Результаты на мой взгляд весьма похвальные. И даже афро-кубинсая культура не ущемляется.
Почему бы с ними не завязаться. Ну..! Как вариант!?

Для примера. Парочка ссылок:
https://www.youtube.com/channel/UCQf...GQQCg7gbV93qKQ
https://www.youtube.com/user/dccasineros/featured
https://www.youtube.com/channel/UCTK...SsyYmvOZYuwI9w
https://www.youtube.com/watch?v=KmFK8X7Fvxg

Так что пока мы тут с вами будем коррупцию в России обсуждать, в остальном мире произойдут кардинальные перемены. Наверно в Украине в этом смысле движение в правильном направлении, только вот возникли тоже некоторые обстоятельства, похуже коррупции...

Сертификация на примере Петербурга
 

Хм… Меня немного достало это «обожествление сертификации», так что простите, если мой пост кому-то покажется обидным — мало того, что в нём будем много букв, он будет и несколько резким. Надеюсь, вы меня поймёте — sapienti sat; а если вдруг случится, паче чаяния, кто-то non sapiens — это уже, как говорится, не лечится.

Для начала — немного истории. Когда сальса только появилась в Питере, это был кубинский её вариант (что и неудивительно). Называли его просто сальсой или касино (ни о каких стилях в те поры люди просто не знали). Затем, в начале 2000-х годов, в Питере показали лос-анджелесский стиль, победное шествие которого в нашем городе началось после I сальса-конгресса в 2001 году, на котором его преподавала пара из Польши — Моника Ярановская и Мартин Ковалевский.

Дальше — начался чистый маркетинг. Одной из питерских школ сальсы была запущена в оборот нехитрая мысль: дескать, «касино — это для лохов; правильные пацаны танцуют Лос-Анджелес». Этот вброс имел успех, и скоро бóльшая часть питерской сальса-тусовки «перековалась» на Лос-Анджелес, а позже — на Нью-Йорк. Питер стал практически полностью городом «линейной сальсы»; кубинский стиль остался уделом сальса-маргиналов. Несмотря на определённые усилия, предпринимаемые отдельными школами, несмотря на наличие отдельных хороших танцоров кубинского стиля, это положение сохраняется и по сию пору.

Между тем Москва оказалась более ортодоксальной в своих предпочтениях и сохранила верность «святоотеческому» касино. Многих местных «прогрессистов» это ужасно раздражало, но, как это часто бывает, такое положение со временем дало и положительные результаты: приверженцам кубинской сальсы становилось узко в пределах касино, и они начинали копать вглубь. Этот процесс был непростым и шёл со многими перекосами, но в результате Москва значительно продвинулась в плане кубинской сальсы. Условно говоря, в Питере существовала «кубинская сальса 1.0», а в Москве — «кубинская сальса 2.0» (замечу, что это самое «касино 2.0» — разумеется, не выдумка москвичей, те же процессы шли и в других странах).

Возвращаемся в Питер, время действия — наши дни. Что же мы наблюдаем? Существует подавляющее большинство «линейщиков». Имеется и некоторое количество школ, которым «линейка» не нравится, продолжающих практиковать «касино 1.0». Кто-то из преподавателей этих школ пытался танцевать «касино 2.0», но не пошло — нужны хорошие учителя и значительные усилия; кому-то и так всё хорошо — как научили в своё время, так и танцуем. А время-то идёт, и «староверы» начинают о чём-то догадываться: что-то народа ходит на занятия немного, да и в звёзды вот никак не получается выйти. Вон, Газарян из Москвы — совсем молодой мальчик, откуда он вообще взялся?! Да я сальсу танцевал, когда он ещё пешком под стол ходил! Что он вообще в сальсе понимать может?! — В общем, обычная такая попоболь рефлексия.

И тут небеса разверзаются и грядёт Йоэль Марреро, глаголаши: «Я принёс вам настоящее касино! Оно вечно и неизменно, и каждому из вас я готов дать сертификат за небольшие деньги. Будем же танцевать так, как завещали нам деды и прадеды, и пребудет так во веки веков. Аминь!»

Ну как этому не порадоваться? Оказывается, это весь мир идёт не в ногу, а не я! Вот сейчас разберусь с шагом назад, получу сертификат — и стану крутым и всеми почитаемым гуру «касино для всех».

Только проблема-то в том, что если за много лет не стал ни крутым, ни гуру — сертификат тебя не спасёт. От себя не убежишь, и никакая бумажка тут не поможет. Это надо понять — и начать просто жить и получать удовольствие. Есть у вас школа, нравится вам «касино 1.0» — и слава богу. Танцуйте и радуйтесь.

Есть и другой вариант: пахать раз в десять больше, работать над собой. И не просто пахать, иначе это может быть просто мартышкин труд, а думать, постоянно сопоставлять одно, другое, третье — и выбирать то, что подходит именно тебе. В любом случае ликвидацией шага назад и получением сертификата тут не отделаться, всё куда сложнее.

А раз так, то нафиг они нужны, эти сертификаты?

PS: Хотя речь здесь идёт преимущественно о Питере, выводы вполне применимы и к другим городам. И даже к странам, коль скоро речь зашла и о них.

Глубокоуважаемый Виктор.
Не впадайте в противоположную крайность - АгАлтелое прогрессорство.
Не существует в природе ни "касино 1.0", ни "касино 2.0".
Всегда были, есть и будут экпериментаторы и "желающие странного", блюстители "вечных ценностей" и продавцы "стеклянных бус".
А еще есть мода, и те, кто держит нос по ветру.
Патамушта ветер порой несет отчетливый запах денег.

И в мыслях не было, многоуважаемый Ноланец. Когда человек знает своё дело, давно и качественно преподаёт — да вот хотя бы и «касино 1.0» (уж извините за этот неологизм) — и слава богу.

Но когда появляется кто-то (кто? откуда?), пытающийся продавать людям прошлогодний снег под новой маркой (вечные ценности, оказывается, были вовсе не вечными — ввиду присутствия в них шага назад), навязать свою точку зрения как единственно верную — это у меня вызывает как минимум недоумение.

Не знаю, есть ли Касино 1.0 или 2.0, но NY 1.0 (на раз) есть :>
Точнее, я знаю где он есть.
Но никому не скажу, а то получите сертификат и будете деньги лопатой грести :>

Как можно потерять то, чего нет?

По жизни: врач первой категории бывает лучше врача высшей категории.

В Екб сальса и смежные танцы - скорее фитнес, чем искусство.
На усложнения нет спроса, в т.ч. потому что нет денег.

Друзья! Объясните мне дураку!
Как обеспечить эффективный прогресс и эволюцию чего-либо, если нет или не хватает знаний, умений и навыков даже на уровне базовых вещей?
Мы будем пытаться сохранить хоть что-то от старого, доброго, вечного и прекрасного, или будем пытаться скоро все дружненько бути дэнс изображать (на всякий случай - это я не пр афро, а в буквальном смысле)? Скоро так и будет. Народ, в большинстве своём, на сегодняшний день, не хочет ни во что вникать. Особенно молодёжь. Не все конечно, но большинство.
Что плохого в том, что кто бы там ни был предлагает бесплатно или за небольшие деньги пройти некий базовый курс (если он не ущербный), да ещё и возможность пройти проверку на предмет усвоения, да ещё и получить некую бумажку (с не липовыми, подписями неких авторитетов и возможно даже с не липовой печатью некой серьёзной организации, возможно даже международно признанной), которая подтверждает, что данный курс пройден и усвоен на отлично или на хорошо, или на удовлетворительно.

Предвосхищаю возгласы.
"Бюрократия!" - Воскликнут одни!
"Коррупция!" - Скажут другие!
"Очковтирательство!" - Закричат третьи!

Да! Может получиться и так! Бюрократия в самом плохом смысле! Если эта бумажка - просто бумажка не известно кем, когда и за что выданная. Сейчас очень модно раздавать "сертификаты" кому угодно, за что угодно, всеми кому не лень. Только как правило это действительно бумажки ни о чём, ну или почти ни о чём. А если эта бумажка из серьёзного источника, то это уже нормальный документ, в котором указано, что некто Али Бабаевич Васин по мнению данной официально зарегистрированной авторитетной и международно признанной организации является мастером в такой-то узко специализированной области, и ему присвоен такой-то разряд.

А чтобы попытаться избежать коррупции в данной сфере:
во-первых, сертификация должна быть добровольным делом каждого;
во-вторых, возможно существование нескольких сертифицирующих организаций;
в-третьих, нельзя запрещать свободным художникам творить, если хотят открывать свои школы, пусть открывают, но у клиентов должен быть выбор в зависимости от того, что они хотят: посмотреть за деньги на экзотичного инструктора, весело провести время, позаниматься анимацией или реально и по возможности в минимально короткий срок хоть чему-нибудь научиться и от этого получать удовольствие. Возможно, что не у всех будет желание или возможность получить сертификат - это не означает, что преподаватель плохо подготовлен, просто у него нет документа подтверждающего, что он является мастером в области преподавания. Самородки, вундеркинды и просто способные к творчеству люди существовали и будут существовать всегда. А также независимые эксперты.

Очковтирательство?! Что касаемо организации "Casino para todos" - точно не очковтирательство. Никакого обожествления! Давайте просто попытается вникнуть в суть того, что они пытаются донести. Кстати получить сертификат у них не так просто насколько я понял. Не достаточно просто курс оплатить. Нужно отснять много видео для тестирования. На счёт других организаций не знаю, детально не исследовал.

От себя добавлю:
Изобретатели - пусть изобретают. Экспериментаторы - пусть экспериментируют. Микшеры - микшируют. Когда создадут новый жанр, придём и посмотрим. Может что и получится. Пока что я не вижу нового танцевального жанра с названием Timba. Пока только эклектику наблюдаем. Касино с добавлением деспелотэ, румбы и афро. Эклектика разная бывает. Бывает и неплохая. Но всё же это больше для шоу, а не для соушл.
Кому как, не знаю, но лично мне в большей степени хочется и всегда хотелось для начала прежде чем изобретать и микшировать освоить подлинный танец касино в чистом сформированном виде. А освоив более полную версию, станет более понятно, стоит туда что-то вставлять ещё или не стоит, или достаточно будет того, что есть. А то люди не освоив ещё толком enchufla и dile que no, уже в афру ударяются. Ведь существуют же замечательные танцевальные жанры, например: бальбоа, аргентинское танго. Аргентинское танго тщательно оберегают от нововведений, и правильно делают. Слава богу, никому не приходит в голову трансформировать прекрасный танец бальбоа в некий новый танец. Хватает других новых ещё не сформированных до конца современных социальных танцев: бачата, кизомба, семба, бразильский зук.
Существует достаточно насыщенный и фигурами, и ходилками, и вращалками, и узлами танец касино. Хотелось бы его сохранить и донести до потребителя в неиспорченном виде. А то 99% видео обучалок в ютьюбе по этой теме, не выдерживают никакой критики. А люди смотрят и делают вывод: "касино-отстой". А иные смотрят и кричат "Вау!", даже если ничего не происходит, просто потому что им сказали, что нужно кричать "Вау!" по любому поводу.
А что же делать с новой музыкой? Либо тщательней диджеям дозировку подбирать, либо формат вечеринок выделять, по мере появления новых потребителей новой музыки. Наверное, как-то так. А ещё есть вариант - не зацикливаться на одной только сальсе.

Уточняю мой вопрос! Может есть какие-нибудь другие способы сохранить полную версию продукта (танец касино) в чистом, первозданном, неиспорченном виде?
Предложите варианты. Отстрел и пытки не предлагать. Будем гуманны и нежны. Давайте будем любить друг друга. Не взирая ни на что. Ведь мы такие разные. И это здорово. :)

Может быть, для начала — научиться его танцевать хорошо? Так, чтобы людям тоже захотелось ему научиться?

Только сертификат — ответ всему!

А зачем?

А бальзамирование и египетские пирамиды?))))))))))

Я предлагаю воспользоваться услугами логики и фактами.
1. Для того, чтобы что-то, сохранять надо что-то это иметь.
2. Потому для начала, неплохо бы найти полную версию продукта.
3. Дабы не хранить не то, что задумали, необходимо проверить найденую версию продукта на достоверность чистому, первозданному и неиспорченному виду.

У вас есть на примете такая версия продукта, чтобы было что хранить?

Как и все в этом мире. Хочешь сделать хорошо, сделай сам :D
А на самом деле, зачем нужен прогресс? Или эволюция? Или популяризация?
Вы зачем в сальсу то пришли? А то, тут кто написал, что девушка волны пускает, а он её отчитал, типа, брось волны, нужна сальса. Нет, сальса это когда ловишь волны от девушки.
То есть танец этот социальный имеет одну составляющую - удовольствие.
А следовательно, все эти эволюции и прогрессы-чепуха и мишура, которые, лично меня вообще не касаются, как отдыхающего на вечеринке.
Но, есть и факты, не принимая которые во внимание, но не осознавая их сути, тянет на эволюции.
А факты таковы. Для танца нужны, техника, физуха, музыкальность, импровизационная раскованность. И чем больше таких составляющих и выше уровень их развития, тем больше получаешь удовольствие от танца. Но втянуть другого в этот прцесс наращивания характеристик можно только втянув его в действо и предоставив личный пример, до которого подопытный может дотянуться.
К примеру бальса. Кривотанцующие преподы на своих соц. видео показывают уровень достижимый для обывателя+ более изощренный конкурснеые видео, предлагают конкурсные почести+сертификация что прослушал.
И люди весьма охотно идут.
А у нас что? У преподов видео мало, танцуют на вечеринках неохотно, танцевать с начинашками отказываются, методики других преподов подвергают критике без фактического разбора элементов, верят только именитым звездам танц.эстрады, всеми четырьмя лапами притягивают в социальное танцевание ориентиры на артистов, в частности кубинских, которые не плясать на вечеринках учатся, а выступать и денежку с зевак иметь за анимацию.

Я часто завидую НЙ. Там преподы всегда танцуют. И Щербак, и Кондрашева, и Логинова, и Макаров и другие, в Му-Му на многих насмотрелся. И не только не отказываются с тобой станцевать, а и приглашают иногда. Это и есть, погружение в танец, на более высоком уровне, зевак и отдыхающих всех уровней.
А в касино много зазнайства. Не поднять уровень, если не мешать. Просто внизу не понимают , что вверху и как следствие не стремятся.

Есть еще и другой путь. Но не для многих, а для некоторых. Этот путь всем известен. Бабло побеждает зло, в виде примитивного танца.
Назовите мне на кого вы в сальсе ориентируетесь и окажется, что почти все имеют за свои навыки вознаграждение. Аниматоры, преподы, артисты, забугорные звезды. Так за них не надо беспокоиться, там все в развитии. Есть круглые столы, препод курсы, они выбирают артистов для обучения. просто, Если вы не в курсе такого развития, то не значит, что его нет.

Однако это не отменяет того, что они ставят шоу, прокачивают своим ученикам стиль (а нафига, если танцы социальные?) и приглашают забугорных инструкторов (и сами учатся у них), которые, как вы нам тут вещаете, только и делают, что охотятся за нашими деньгами.

Тут один известный персонаж с вами бы не согласился категорично :>

Тссс, не поминайте всуе..)))