Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Сальса vs реггетон vs бачата (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=650)

Primaverra 08.05.2008 16:47

Quote:

Originally Posted by wetman
А какая, собственно, разница кто что и под что танцует? Ведь сальсатека, в большинстве своем, не конкурс и не закрытое частное мероприятие. Если пару не носит по всему танцполу и они не кричат, что их танцы самые правильные, пусть себе колбасят, как им нравится ("всяко лучше, чем водку пить" (с)). Можно сальсу и под реггетон и под бачату вполне стильно забацать (лишь бы от музыки пёрло).

Не соглашусь, Вить. меня лично ломает, когда играет реггетон, меня приглашает партнер и начинает танцевать сальсу ЛА с какими-то немыслимыми поворотами. Это противоречит моему внутреннему ощущению танца. Реггетон - сальса - частный пример.

Если вернуться к теме о смешении стилей - я позитивно воспринимаю сальсатон, но смесь бачаты с реггетоном не очень люблю - всё таки два абсолютно разных по настроению танца. Хотя оба в чистом виде очень импонируют.

yu_aniskin 08.05.2008 16:53

Wetman, я собственно высказал пожелание, что хорошо бы людям стремиться учиться красиво и непринуждённо танцевать все обозначенные танцы, дабы чувствовать себя как рыба в воде. А когда люди красиво танцуют аргентинское танго под cальсовую музыку, это уже следующий уровень мастерства! :)
У нас же основной вопрос развернулся вокруг варианта, когда люди чего-то одно научились..., а всё остальное предпочитают или в стороночке постоять, или партнёров мытарят до изнеможения... ;)
А я вот повспоминал..., в Питере Виктор есть шикарно танцующие мужчины, которые припоминаю именно легко перестраивались с mambo на casino и обратно, в зависимости от звучавшей музыки и танцевали очень классно..., так мне более по душе именно такое видение танцевания salsa! :) :) :)

vovaSALSAnov 08.05.2008 17:29

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin
не проще ли поменять рисунок танца и перейти на casino??? ;)

Считаю, что во время танца менять стиль как-то нехорошо и некрасиво. Поменять LA на касино (ИМХО) можно со следующей песни (т.е. по любому получается какой-то перерыв). А если переходить туда-сюда - не очень это будет, я думаю!
Quote:

Originally Posted by yu_aniskin
to vovaSALSAnov
Вы всё-таки раньше играли на саксофоне или у Вас просто имеется горячее желание сейчас им заняться?

А почему спрашиваете?
Я раньше недолгое время прозанимался с преподом, он меня научил играть с нуля. Потом я решил, что не фиг мне деньги тратить, и стал заниматься самостоятельно (песенки разучивал). А сейчас опять с преподом стал заниматься (правда, уже с другим, получше того :D ). И мечтаю латину на саксе сыграть когда-нить ;)

yu_aniskin 08.05.2008 18:12

Quote:

Originally Posted by vovaSALSAnov
А почему спрашиваете?

Спрашиваю, потому как сам несколько лет поиграл на саксофоне в оркестрике... :)
Приятно среди salseros повстречать ещё и любителей саксофона!!! ;)
Надеюсь Виктор простит нас за офф-топ. Нужно срочно что-нибудь о танцах написать... :)

Бачату очень неудобно танцевать на опен-эйрах на холодных урало-сибирских ветрах! После третьей бачаты подряд танцующие люди начинают неприлично громко клацкать зубами от холода!!! :)

Primaverra 08.05.2008 18:31

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin
Бачату очень неудобно танцевать на опен-эйрах на холодных урало-сибирских ветрах! После третьей бачаты подряд танцующие люди начинают неприлично громко клацкать зубами от холода!!! :)

Просто надо ближе прижиматься друг к другу :rolleyes:

Boris Hecha 08.05.2008 19:44

Что не нравится, Понравится
Что не танцуется , Затанцуется
Время лечит

wetman 12.05.2008 03:27

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin
После третьей бачаты подряд танцующие люди начинают неприлично громко клацкать зубами от холода!!! :)

Танцую бачату замерзнуть?! Нереально! :D Наблюдая или после можно, но во время... :)
Правда, если с одной и той же партнершей да еще с постоянной, может и не очень жарко ;)

Gorrion 12.05.2008 13:47

Quote:

Originally Posted by Primaverra
но смесь бачаты с реггетоном не очень люблю

А такое бывает?? :eek: может кто ть кинет ссылочку на пример какой, что то в голове не очень укладывается......заранее тысяча благодарностей..

RitmoBoris, философ однако ))))

Boris Hecha 12.05.2008 17:57

Bachaton

http://www.youtube.com/watch?v=AVQan...eature=related

yu_aniskin 14.05.2008 12:32

Посмотрел сюда и понял, почему Виктору reggaeton в Питере категорически не нравится! :)
http://www.youtube.com/watch?v=Com6oJeK5cw
Andrey, а что сделают с этими людьми в чёрном квартале...? ;)

Andrey 14.05.2008 12:37

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin
Посмотрел сюда и понял, почему Виктору reggaeton в Питере категорически не нравится! :)
http://www.youtube.com/watch?v=Com6oJeK5cw
Andrey, а что сделают с этими людми в чёрном квартале...? ;)

Юран, извини конечно, если мои слова тебя тогда задели! :)
А вообще если не понятно; я считаю что не для белых реггетон. Как говорит один мой знакомый -- против природы не попрешь! Хотя бывают исключения. Может я когда нибудь и где нибудь увижу всю красоту этого танца, и кто знает, может и я затанцую! ;)

yu_aniskin 14.05.2008 12:48

Андрей. Извиняться не за что! Меня в чёрном квартале видимо закидают рваными штиблетами, и будут правы! :)
Но меня это нисколько не пугает, потому-что это сущий пустяк по сравнению с тем, что в чёрном квартале сделают с Вовой Батием!!! ;)

v.radziun 14.05.2008 12:58

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin
понял, почему Виктору reggaeton в Питере категорически не нравится!

Юрий, можно узнать, почему Вы решили, что мне не нравится конкретно питерский реггетон?

Andrey 14.05.2008 13:17

Quote:

Originally Posted by rrrrico
Я почему-то понял что там Батий еще не открывая ссылки на ютуб :D
Наконец-то мы подобрались к сути проблемы питерской сальсы. Я до этого не мог ёе сформулировать, но только что меня осенило.
Дело в том, что Володя Батий вместе с ДонРамоном на данный держат самую многочисленную сальса тусовку в Питере, там и новые люди и старички.
И всё это веет вот той трансформированной эстетикой, которую мы можем наблюдать на видео. Именно деградированная эстетика, является сейчас бичом питерской сальсы, по-моему.
Хотя сами Володя Батий и Дон Рамон, я уверен хорошие люди со своими мыслями и устремлениями, которые я могу понять, но не принять.

Видео очень страшное. Не советую смотреть! :eek:

Писатель 14.05.2008 14:22

Quote:

Originally Posted by Andrey
Видео очень страшное. Не советую смотреть! :eek:

Полностью согласен с камрадом Эндю! Это не реггитон! И даже близко с ним не лежало, это, не знаю даже как назвать :mad:

Primaverra 14.05.2008 14:32

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin
Посмотрел сюда и понял, почему Виктору reggaeton в Питере категорически не нравится! :)
http://www.youtube.com/watch?v=Com6oJeK5cw
Andrey, а что сделают с этими людьми в чёрном квартале...? ;)

Сижу на рабочем месте, рыдаю от смеха )))
Спасибо за ссылку, такого позитива я давно не видела ))))))

wetman 14.05.2008 21:45

Quote:

Originally Posted by Andrey
Видео очень страшное. Не советую смотреть! :eek:

А как вам это: http://www.youtube.com/watch?v=nQbmT2FL4M4 :)

Обсуждение обустройства сальса-дискотек перенесено в соответствующую тему. — В. Радзюн

Jolyon_Forsyte 19.06.2008 12:01

Во многом правы те, кто считает, что мы белые не сможем по-человечески танцевать реггетон. То есть так, как это делают кубинцы. Во многом это зависит от нашей физиологии. Посмотрите на кубинских девушек. Их попы большие и начинают трястись при простом шаге вперед-назад. Я уже не говорю, что происходит, когда они начинают ими трясти нарочно. Там попа начинает жить какой-то своей отдельной жизнью. А мы с нашей европейской грациозностью... Зато кубинцы никогда не станцуют вальс так как мы, или фокстрот. И я тоже не любил реггетон, пок меня не отреггетонили 4 девушки одновременно. Теперь нравится, теперь танцую.
А бачата....бачата...это страсть в чистом виде. Я себе не представляю, как от неё может стать холодно. Я от бачаты потею больше чем от сальсы. И устаю больше. Если танцую от души и со всей страстью, то у меня в придачу еще и отнимается всё правое плечо. Возможно, это потому, что у меня в бачате очень много перрео. Но такой стиль поощряют не многие. Хотя главное, опять же, чтобы девушке понравилось. А наше то дело не хитрое.

Emerald 19.06.2008 13:09

Ой, Вовик, ой отжёг:) Граждане, надо что то делать, надо человеку помочь, как вы можете смеяться над человеческим страданием такой силы. Кстати, может быть кто-то выложит нечто реггетонистое, но совсем другое по стилю.
А фокстрот с вальсом я просто обожаю. И не надо недооценивать наши русские попы:) Как раз наши девушки кубинским конкуренцию могут составить.

v.radziun 19.06.2008 13:20

Quote:

Originally Posted by Jolion_Forsyte
Во многом правы те, кто считает, что мы белые не сможем по-человечески танцевать реггетон.

Дорогой Джолион,
В те времена, когда я начинал учиться сальсе (не так давно, в 1999 году), тоже считали, что белые (читай — русские) не могут хорошо танцевать сальсу. Даже конкурсы (ну да, а кто этой «болезнью роста» не переболел?) в Москве и Питере проводились по двум направлениям: для латинов и для не-латинов. Но уже к 2001 году это дело само собой сошло на нет: научились наши танцевать не хуже.

Я думаю, то же будет и с реггетоном, если, конечно, он станет столь же популярен, как сальса.

Emerald 19.06.2008 13:37

Лично я не считаю реггетон парным танцем. Хорошее одиночное исполнение латиносы-инструкторы показывают конечно, но парного я не видела не разу. В основном все сводится к тому безобразию что показано в видеороликах.

Andrey 19.06.2008 13:52

Спорный вопрос
 
Quote:

Originally Posted by v.radziun
Дорогой Джолион,
В те времена, когда я начинал учиться сальсе (не так давно, в 1999 году), тоже считали, что белые (читай — русские) не могут хорошо танцевать сальсу. Даже конкурсы (ну да, а кто этой «болезнью роста» не переболел?) в Москве и Питере проводились по двум направлениям: для латинов и для не-латинов. Но уже к 2001 году это дело само собой сошло на нет: научились наши танцевать не хуже.

Я думаю, то же будет и с реггетоном, если, конечно, он станет столь же популярен, как сальса.

Не совсем с Вами согласен Виктор. Чтобы танцевать сальсу тело не должно быть особенным. Научился двигаться, немного харизмы и пластичности и можно не хуже латиноса станцевать (может я конечно преувеличиваю ;)).
Да..., и реггетон можно классно научиться танцевать. Но он все равно не будет таким зрелещным, когда нет большой и красивой попы! :)

v.radziun 19.06.2008 13:56

Quote:

Originally Posted by Andrey
Не совсем с Вами согласен Виктор. Чтобы танцевать сальсу тело не должно быть особенным. Научился двигаться, немного харизмы и пластичности и можно не хуже латиноса станцевать

Это сейчас, спустя более чем 10 лет существования сальсы в России, легко такое говорить. В прежние годы некоторые индивиды договаривались аж до того, что негры — вообще отдельный биологический вид (sic!), так что белым танцевать «не светит». О чём я выше уже и написал. — Перемелется, мука будет.

yu_aniskin 19.06.2008 14:07

Quote:

Originally Posted by Andrey
Да..., и реггетон можно классно научиться танцевать. Но он все равно не будет таким зрелещным, когда нет большой и красивой попы! :)

... у Вас прямо клуб ценителей поп какой-то!!! Размер имеет значение!!! :)
А мне нравится реггетон в исполнении девушек со стройными фигурками...., без больших стало быть форм!!! ;)

Andrey 19.06.2008 14:16

Quote:

Originally Posted by v.radziun
Это сейчас, спустя более чем 10 лет существования сальсы в России, легко такое говорить. В прежние годы некоторые индивиды договаривались аж до того, что негры — вообще отдельный биологический вид (sic!), так что белым танцевать «не светит». О чём я выше уже и написал. — Перемелется, мука будет.

НУ тут Вам Виктор конечно видней, так как стояли у истоков. Я в сальсе совсем недавно, можно сказать, и ничего сказать про 1999 год не могу. Но могу смело заявить, что сальса мне не показалась совсем уж невозможной (с диле ки но были конечно проблемки :p).

v.radziun 19.06.2008 14:24

Quote:

Originally Posted by Andrey
Вам Виктор конечно видней, так как стояли у истоков.

Мерси, конечно, но это Вы перебарщиваете, Андрей. Сальса в России появилась году в 1995 примерно (кто-то говорит, что в 1992, но в 92-м всё было, насколько я знаю, на уровне тусовок в общаге студентов-латинов и их подруг).

Как говорилось в известном фильме, можно и зайца научить курить. Так что вопрос, на мой взгляд, только в стимуле.

Andrey 19.06.2008 14:33

Quote:

Originally Posted by v.radziun
Мерси, конечно, но это Вы перебарщиваете, Андрей. Сальса в России появилась году в 1995 примерно (кто-то говорит, что в 1992, но в 92-м всё было, насколько я знаю, на уровне тусовок в общаге студентов-латинов и их подруг).

Как говорилось в известном фильме, можно и зайца научить курить. Так что вопрос, на мой взгляд, только в стимуле.

А если зайцу не куда будет сигарету вставить (прошу прощения, если фраза получилась не корректной), как его можно научить курить. ;)
Вот я о чем. Если нет попы, то и не будет классного реггетона.

Andrey 19.06.2008 14:34

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin
... у Вас прямо клуб ценителей поп какой-то!!! Размер имеет значение!!! :)
А мне нравится реггетон в исполнении девушек со стройными фигурками...., без больших стало быть форм!!! ;)

Юран, надеюсь ты это скзал, потому что было с чем сравнить!!! :)

v.radziun 19.06.2008 14:41

Quote:

Originally Posted by Andrey
Вот я о чем. Если нет попы, то и не будет классного реггетона.

Не печальтесь, Андрей! Медицина сейчас творит чудеса ;)

Andrey 19.06.2008 14:56

Quote:

Originally Posted by v.radziun
Не печальтесь, Андрей! Медицина сейчас творит чудеса ;)

Полностью согласен. Хочу реггетон от JLO. :p

Jolyon_Forsyte 19.06.2008 14:57

Друзья мои, да пес с ними с попами! Я имел в иду, что без попы не станцевать реггетон так, как это делают кубинки.
А как на мой вкус: мне понравится реггетон не при наличии кубинской попы , а в случае если мне а)нравится девушка и б)она хорошо танцует реггетон.
Просто, если кубинской квадратной попы нет - то это не кубинский реггетон.
А порнографичен ли реггетон? Бачата - зачастую порнографична. Только это не видно окружающим, это чувствует только танцующая пара...

v.radziun 19.06.2008 14:59

Quote:

Originally Posted by Jolion_Forsyte
Просто, если кубинской квадратной попы нет - то это не кубинский реггетон.

Джолион,
Вообще-то реггетон — не кубинское изобретение… Но это так, к слову.

Но в конфигурациях поп я не спец, так что от дальнейшего обсуждения этой составляющей реггетона, пожалуй, воздержусь :)

Andrey 19.06.2008 15:04

Quote:

Originally Posted by Jolion_Forsyte
А порнографичен ли реггетон? Бачата - зачастую порнографична. Только это не видно окружающим, это чувствует только танцующая пара...

Честно говоря не разу не видел порнографичной бачаты. Да и сомневаюсь что найдутся смельчаки станцевать таковую. ;)

yu_aniskin 19.06.2008 15:13

Quote:

Originally Posted by Andrey
Честно говоря не разу не видел порнографичной бачаты. Да и сомневаюсь что найдутся смельчаки станцевать таковую. ;)

Но вот танцуют же некоторые люди перрео-бачату, ещё потом и правые плечи у мужчин отваливаются!!! :)

Andrey 19.06.2008 15:27

я нашел от куда слух пошел
 
Quote:

Originally Posted by Jolion_Forsyte
Я от бачаты потею больше чем от сальсы. И устаю больше. Если танцую от души и со всей страстью, то у меня в придачу еще и отнимается всё правое плечо. Возможно, это потому, что у меня в бачате очень много перрео. Но такой стиль поощряют не многие. Хотя главное, опять же, чтобы девушке понравилось. А наше то дело не хитрое.

Джолион, объясни пожалуйста попотробней, каким образом танцуется перрео (в простонародье по собачье, или раком) в бачате и при этом еще и болит плече!

Jolyon_Forsyte 19.06.2008 15:28

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin
Но вот танцуют же некоторые люди перрео-бачату, ещё потом и правые плечи у мужчин отваливаются!!! :)

Просто мой мэтр объяснил мне как надо танцевать бачату. Свои рассуждения она основала на том, что в данном танце нравится девушке. Потому я так это и танцую;)

Jolyon_Forsyte 19.06.2008 15:36

Quote:

Originally Posted by Andrey
Джолион, объясни пожалуйста попотробней, каким образом танцуется перрео (в простонародье по собачье, или раком) в бачате и при этом еще и болит плече!

Приходи сегодня на опен-эйр - покажу. Это первое.
По-собачьи или догги-стайл - это буквальный перевод перрео.
Под перрео подразумевают ОБЫЧНО просто очень близкое исполнение. Это второе.
И третье: если девушку не держать крепко - нужного эффекта, про который мне говорил мой мэтр, не получится.

Еще вопросы?

Jolyon_Forsyte 19.06.2008 15:40

И вобще: пусть мою бачату судят девушки, которых я танцую.

Sonrisa 19.06.2008 15:40

Джолион, не смешите народ. Никто никогда не подразумевает под перрео банально близкое исполнение.
Перрео - это перрео, а близкое исполнение - это, простите, миссионерская поза по сравнению с догги-стайлом.

Блин, повылезали умники :cool:

Andrey 19.06.2008 15:41

Джолион,
спасибо, что ответил. Хоть что то прояснилось. Остался один вопрос: Почему болит плече? :)


All times are GMT +3. The time now is 05:47.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots