Не будем вподать в крайности
 

В общем, к этому я и хотел подвести!
Границы между музыкой для ума и для души нет, а крайние случаи есть. (далее читай заголовок)

И во многом согласен с предыдущим оратором batanick-ом.

Раз уж мы зацепились за две конкретные группы. ДЛГ не любил никогда, для меня это звуковой мусор. СК не вызывало неприязни в начале знакомства с сальсой, любви не было, но пару треков я даже сунул в сборник "лучшего" (из того, что было в наличии 4-5 лет назад). Сейчас меня самого удивляет, как я мог что-то из них сунуть в "лучшее" и вообще получать удовольствие от танцевания под это.

Основной аргумент сторонников того, чтобы на дискотеках была и музыка попроще - "сложная" музыка распугает людей и сообщество будет меньше расти. Опровергнуто временем. На попсу приходят любители попсы, на непопсу приходят любители непопсы. Какую музыку ставишь, любителей такой и собираешь. Меня пугали любители "международных хитов", что на меня не будут ходить, потому что я не ставлю "всеми любимую музыку". Ставлю музыку, которую люблю сам, людей меньше ходить не стало, контингент поменялся только.

Вопрос не в тему, но насущный; глупый, но важный для периферии!!! Чем отличается музыка в Casino, LA, NY? имеется ввиду: упор на определенные инструменты, темп, импровизационность...

А в чем разница между сальсой и тимбой?

Мы уже это обсуждали, кажется, в «Курсе молодого бойца». В сальса-музыке нет ни касино, ни ЛА, ни НЙ. Нет таких музыкальных стилей.

Однако существуют некоторые сложившиеся традиции, что ли. Например, любители танцевального стиля Нью-Йорк предпочитают жёсткую сальсу (salsa dura), латин-джаз, мамбо.
Легче послушать самому и сопоставить. Послушайте, например, Оскара де Леона и «Калье Реаль» («Калье Реаль» можно в нашей музыкальной рассылке найти).

Кто-то называет тимбу отдельным стилем латиноамериканской музыки, кто-то — особой кубинской разновидностью сальсы. Звучание тимбы более приближено к современной музыке, ритм более «рваный» и сложный. Иногда вместо клаве сона используется клаве гуагуанко.

Но всё же послушайте сами и сопоставьте :)

Продолжение этой темы — в «Курсе молодого бойца». — В. Радзюн.

свои две копейки.
Вот Вы Виктор приводя примеры сравниваете ДЛГ и Лос Ван Ван. Мол ДЛГ плохо, а не ДЛГ хорошо. Однако среди этого не ДЛГ (по мне) есть много "умной", а есть много "умной и заурядной" мущыки.

например Лос Ван Ван очень многое по мне - "умное и задорное", Рей Сантьяго Менс Ворлд - тоже "умное и задорное". Чего стоят эти здоровские вставки барабанов. Однако например Cesar -Chino- Perez - Perdoname (может не лучший пример эта мне нравится впринципе) тоже "умная" но "заурядная".
так например выбирая музыку на сальсатеку я беру из "Лос Ван Ван" по три-четыре трека из альбома, а из многих других только по одному треку. Скажите - это оттого на каком уровне развития нахожусь я? или среди "умной" музыки заурядной хватает.

Виталий, Вы уже что-то за меня начали выдумывать, не находите? ;)
Т. е. Вы сами (а вовсе не я) выдумали себе постулат о том, что «всё, что не "ДЛГ" — хорошо», и на этой основе стараетесь делать дальнейшие выводы ;)

Речь шла немного о другом, взгляните: о желании развиваться. И только.

нет нет. я не имел в виду ДЛГ конкретно. я имел ввиду попсу и не попсу (или неумную и умную музыку).

По понятиям
 

Так где она — граница попсы и не-попсы? Умной и неумной музыки? Давайте определимся с понятиями :)

Две бачаты подряд
 

Обычно на сальсатеках ставится две бачаты подряд - скажите почему - в чем скрытая от меня хитрость?

Обычно? Впервые слышу о таком обычае :)

Отбачатить, обычно, хочется нескольких девушек. 2 подряд позволяют к этому немного приблизиться;)

P.S. нашему дис-жокею иногда лень работать и он может запустить целый диск бачаты подряд)))

Такие случаи неединичны :) В Москве есть диск-жокей, который ставит музыку примерно так: полчаса сальсы, полчаса меренге, бачаты минут тридцать, потом так же — реггетон… :) Не перевелись ещё умельцы на Руси (точнее, в Колумбии, кажется).

Спасибо за ответы.
Мне кажется, что полчаса реггетона это перебор. также как и несколько меренге подряд.
А каков лучший рецепт песен для вечеринок?
Например, две сальсы, бачата, две сальсы, меренге, две сальсы реггетон или еще как то?

Каково лучшее соотношение музыки на сальсатеках?

Помнится как-то в Новосибирске при открытии вечеринок в Эгоисте местный диджей поставил подряд песен 8-мь реггетона. В итоге танцпол пустовал - даже самые заядлые реггетонщики не выдержали столько подряд.

Или я знаю девушек, которые специально ждут меренге - если стоит диск бачаты, то ждать им долго придется :)

у меня раньше тоже такое было. пока не потанцевал с Ней. теперь бачату я буду танцевать только с одной девушкой (по возможности конечно) :rolleyes:

Да бог с тобой, Виктор! Никто уже не ставит меренге в Москве. Если ты про диджея Тико, то он и бачату-то от попсы плохо отличает :)

Мне кажется, общих рецептов тут нет. Ди-джей как раз и должен «улавливать» настроение публики и ставить именно то, что ей сейчас нужно. Не в смысле «эй, ди-джей, поставь-ка мой диск!», а в смысле: «люди забегались, устали, дай-ка я им бачату для роздыха поставлю».

Примерно так :)

Нет, Лен, не про него. Имя сего героя я не хотел бы называть, но завсегдатаи «Кармы» 2—3-летней давности легко поймут, о ком речь :)

На милонгах вообще музыку тандами ставят, блоками от 3 до 5 композиций одного стиля, обычно одного оркестра.

Две бачаты подряд это не хорошо и не плохо, это просто особенность конкретного диджея. Я в последнее время стал перебивать сеты сальсы из двух-четырёх штук не одной несальсой, а парой несальс. Например меренге и бачата или сон и чача или сон и бачата. Заодно даю пищу для размышлений, чем же сон отличается от чачи и от бачаты или что схожего у меренге и бачаты.

Это не хитрость, это - элементарное удобство! ;)
Очень удобно планировать своё времяпрепровождение на танцполе, когда музыка идёт сетами по 2-3-4 композиции одного направления: сальса, ча-ча, бачата, (...а чего там и реггетон :D) и т.д. Вы можете свободно отлучиться на пару композиций, если не хотите танцевать ча-чу например! Или наоборот, ежели Вы наконец-то услышали звуки любимой Вами тимбы, совсем необязательно сломя голову бежать через всё заведение на танцпол!
Приведу недавний негативный пример с Ростовского сальса-конгресса: Музыку для касино ставили так редко и всё время почему-то в единственном представлении..., что пока добежишь до танцпола с желанием оторваться, оказываешься в дурацком положении напрасно мечущегося человечка!!! :D

В городах, где сальса давно, уже произошло разделение тусовки и дискотек на линейщиков и касинщиков. Де факто. Поставить 2-3-4 даже бачаты/чачи на дискотеке для НЙ-щиков это гарантированно увидеть кучу недоуменных взглядов. В случае меренге/регетона прийдётся отбиваться от попыток линчевать диджея. На дискотеке для касинщиков с этим полегче, но даже там за 4 регетона прийдут и расскажут про тебя много интересного.

Конечно, есть места, где этим не парятся, но мы туда и не ходим теперь.

В расейской провинции нравы и запросы значительно скромнее! В Е-бурге, например, людей танцующих НЙ вообще нет (бейсик и набор простеньких поворотов я не считаю за танцевание НЙ), поэтому и народ не парится, скока бачат или чач идёт подряд, пока это в разумных пределах! ;)
Насчёт реггетона - это ДА, Вы интересную мысль написали о "линчевать"..., только Вы у нас в местной Гаване не были, когда не то что 3-4 реггетона, а как минимум полчаса! :( Причём не качественного и танцевального, который я, например, обожаю, а нудного, гнусного, тоскливого и мерзопакостного..., после которого действительно возникает стойкое желание стукнуть диджея по голове чем-нибудь увесистым! Останавливает только юридическая ответственность последствий! :mad:

Насчёт бачаты — наверное, ты прав, а вот ча-ча-ча/гуахиру/бугалу ставят вполне на ура. Вот в московском «Наварросе», месте сбора «нью-йоркцев», например.

Сальсу для НЙ-цев тоже можно таким образом поделить на мамбо типико, сальсу дуру, пачангу, мамбо джаз, дескаргу, гуагуанко и т.д. Если поставить подряд больше трёх треков чего-то одного, то не подойдут, может, но втихаря будут чертыхаться точно. Естественно, я про тех, кто в музыке хоть немного пытается разбираться, а не про тех, для кого нет разницы между включённой музыкой и загорающейся табличкой "сейчас можно танцевать".

а в нашей деревне-то!!!!!!!!
 

а уж мы насколько дикие! :D Мало того, что у нас в тусовке есть люди, танцующие аргентинское танго, поэтому оно регулярно бывает на дискотеках. Так ещё и по одному-двум трекам реггетон, попадается зук, чача, кумбия. Меренге - минимум штук пять за три часа, а то и за десяток, (если Костян ставит музыку) бачат -тоже не меньше десятка (а то и больше, если меня к пульту подпускают:D). Короче, на сальсу остаётся меньше половины времени. Да и та от пресловутой СК, до мамбоджаза и тимбы. В общем, музыка разная и, мне кажется, это здорово! Не надоедает, каждый может выбрать что-то себе по вкусу и вообще ...

Вот с кумбией это тема. Я всё собираюсь, но забываю её с ссобой взять на дискотеку. Раньше перуанцы подходили просили, уже даже не подходят. Надо бы их порадовать.

хм, живёт у нас в городе один хромой перуанец нелегал.. .Но что-то я не в тему.. :)

Поддреживаю такой подход. Однозначно на общей дискотеке необходимо включать и популярные мелодии и треки (типа Shakira), но на ритм сальсы.
с Аргентинским танго приятно порадовал. Занимаюсь для себя как второй танец. Благо преподаватель отличный На милонгах - скучновато.
Там одну танду как зарядят..если не нравиться.. мрак..
заметил для себя .. после занятий танго бачата офигительно идёт.
У нас несколько сальсеро они тангоманы одновременно. Где-то после на 2/3 дискотечной сессии танго классно идет (особенно трек La cumprasita :).

У нас, слава те хоспди, уже хватает мест, где этой практики не придерживаются. Запарили уже такие дискотеки.

Я тоже второй месяц, как занимаюсь танго. Скучновато может быть с непривычки, мне на милонге не скучно было, даже несмотря на то, что я пока присматриваюсь, а танцую на практиках. Может им Шакиру в танго обработке поставить? :eek::D

У меня наоборот, после правильного танцевания бачаты преподы радуются, как я быстро схватываю правильное ведение корпусом в танго.

У нас на тему Кумпарситы целые баталии в танго сообществе. Есть традиция ей завершать милонгу, последний аккорд такой. Многие ей уже так объелись, что не переваривают больше. Но у Кумпарситы десятки исполнений, порой очень редких и интересных, в отличие от "сальса-хитов" Шакиры.

Кстати, я имел в виду "ставить подряд...", а не "ставить вообще". Понятно, что 3-4 чачи за дискотеку это немного, у нас тоже примерно так и ставят. Но уже на второй чаче подряд будет недоумение "диджей что, промахнулся?".

Логично, принципы-то везде одинаковые. У нас много поклонников очень современного танго типа Narcotango или Otros Aires, даже на занятиях. как ни странно , Кумпарситу практически не ставит никто :)

Шакира в танго обработке есть! Называется Hay Amores.
бачата у нас сейчас практически не преподаётся. а в аргентиское танго пошел именно, чтобы изучить ведение. Но начинает затягивать)))

Когда у нас начался очередной цикл аргентинского танго, я особого энтузиазма не испытывал. Не мой танец. Пришел весь запаренный, задерганный после работы. Наш преподаватель сказал, что теперь нам уже пора танцевать танго в плотном контакте. Прижал я к себе свою партнершу как следует, как это по-настоящему делается в аргентинском танго, и тут вдруг так похорошело! Настроение поднялось. В общем занятие прошло на ура.

А вот Уго Чавес отжигает... http://www.edinros.ru/news.html?id=147988

ну что-то он там совсем расшалился :)

Зажигает, так зажигает!!!:eek:
Лихой лидер!!!!:)

уважаемые любители подвигаться под ритмы бачаты:

подскажите (авось у кого есть) - где можно взять бачату?

Благодаря друзьями из Питера (Виктор спасибо!) и из Ростова (спасибо Владимир!) у меня теперь с сальсой проблем нет, а вот бачату не так просто найти.
В поисках бачаты я использую "вконтакте музыка" и "яндекс". е-муле редко... Кстати нашел здоровские ремиксы на некоторые известные трэки. Обязательно скину суда ссылки тоже (как закачаю).

torrentz.com

еще можно по авторам искать. Например Juan Guerra

спасибо!
подскажите еще каких авторов посмотреть? тех у кого бачата - лиричная, а не заводная.

Компаньеро, посмотри у меня на ветке "Для услады ушей" - там есть, если еще не скачал...