Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   «Православное» касино: методика Йоэля Марреро (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=2294)

Tatic 07.03.2015 15:57

Estilos de bailes
De salón social
Baile de salón clásico:
Entre los más conocidos y por orden alfabético figuran:
Bolero(bachata)
Conga
Cha-cha-chá (Son Montuno)
Cha-cha-chá (cha-cha-chá)
Danzón
Mambo - Baile(Conocido como On2 Salsa Nueva York)
Mambo - Baile On1(Conocido como Salsa en línea)
Mambo - Baile Casino y Rueda de casino (conocido como Salsa Cubana y Rueda cubana)
Son Cubano - Baile Casino y Rueda de Casino (conocido como Salsa Cubana y Rueda cubana
http://balesalon.blogspot.com/2012/1...-de-salon.html

v.radziun 07.03.2015 16:27

Блог — чрезвычайно серьёзный аргумент :) Карпентьер нервно курит в уголке :)

Tatic 07.03.2015 16:49

Для самых тугих

Tatic 07.03.2015 17:03

https://www.youtube.com/watch?v=90vo...=youtu.be&t=8s

2. El baile de Son es un estilo de baile social, un baile de salón bailado por parejas. Es una evolución de otro baile nacional de Cuba, el Danzón, adaptada para bailar con la célula rítmica de la clave de Son.

El Son se baila “a contratiempo”, es decir pisando en el segundo, tercero y cuarto y sexto, séptimo y octavo tiempos musicales (de dos compases de música con patrón rítmico de 4/4)

Una mayoría de figuras se ejecuta en un enlace cerrado/frontal, típico y heredero del baile de salón europeo.
http://elrincondelson.com/es/faq/

v.radziun 07.03.2015 17:08

Александр, пожалуйста, будьте осторожнее с использованием слов типа «тупые» и т. п. Особенно когда Вы сами никак не можете понять того, что Вам говорят. Уж казалось бы, объясняли не один раз, а воз и ныне там. Вы жонглируете терминами, которые каждый толкует по-своему (у Вас вот и конга стала салонным танцем), а сути не понимаете. Так что насчёт тупых — поосторожнее ;)

Tatic 07.03.2015 17:19

Да нет там слова тупые, это вы наговариваете. Кубинская программа о танцах. https://vk.com/video-46511875_164143292

v.radziun 07.03.2015 20:07

ОК, про тугих — принимается (хотя по мне, разница не слишком большая).

Александр, Вы всё время пытаетесь жёстко привязать разговор к названиям, тогда как среди исследователей нет единства в их употреблении (на что я Вам уже указывал). Меня же больше волнует суть, а не софистика. Попробую ещё раз объяснить Вам свою логику. Попытка не пытка, но если и это не поможет — думаю, спор не имеет смысла.

Итак, любой живой танец (как и музыка) изменяется с течением времени; причём, как правило, происходит это эволюционно, постепенно: по каким-то крайним проявлениям ещё можно сказать, что это стиль А, а вот то — уже стиль Б; но провести чёткую границу между стилями порой невозможно. Если танец становится неизменным, он умирает, становясь чем-то архаичным. Это уже вещь не столько для простых танцоров, сколько для этнографов.

Так вот, о чём пишет Карпентьер, и о чём пишет Бальбуэна (оставим, как я уже сказал, эти препирательства насчёт того, что есть салонный танец, а что нет). Они говорят о том, что сон зародился на востоке Кубы. Правда, кто-то из исследователей считает, что тот же чангуи — это не сон, Бальбуэна — что сон; не это главное. Главное — то, что в 1909 году сон в том или ином виде докатился с востока Кубы до Гаваны. Высшие классы его не приняли (тут среди исследователей полное согласие). Дальше — «деревенский» сон, попавший в город, стал постепенно адаптироваться под вкусы горожан. То есть его не какой-то хореограф «причёсывал», а народ сам видоизменял — может, сознательно, но скорее всего — нет. Возможно, люди подражали высшим классам и, таким образом, сон перенимал какие-то элементы хореографии дансона. И лишь спустя 10 лет, когда сон уже достаточно обработали напильником адаптировался под вкусы горожан, его смогли принять и в высшем свете, и он был допущен в великосветские салоны.

И вот этот-то вариант сона, который сам народ, горожане «переварили» и переплавили в городских условиях, и стали называть соном-урбано (городским соном). Но именно народ это сделал, а не барышни и кавалеры из салонов. И именно сон-урбано потом эволюционировал в касино (что, опять-таки, доказывает изменчивость танца/музыки во времени).

Так что говорить, что городской сон (а за ним и касино) возникло непосредственно из дансона — неверно. Дансон повлиял на генезис сона в городских условиях, но основа была народная, развитие сона происходило в народной среде. Высшее общество получило его уже практически в готовом виде, после десятилетия развития сона в столице.

Tatic 08.03.2015 02:50

Вот вы ловко меняет значения. Сон танец и Сон музыка. Так вот Сон как музыка действительно зародился на востоке. А вот пришел ведь он в Гавану как музыка в 1909 году. А вы подменяете значение то.. следите?? хорошо. И вот в Гаване когда его услышали возник Son Habanero- он же Сон Урбано - на основе Дансона. Даже более того скажу вам - он сначала пришел не в Гавану а в Матанзас (провинцию) где танцевали Дансон. И там он оформился и потом в Гаване как Сон Урбано. У Сона Кампесино и Сона Урбано разные корни и разная генеалогия. Так что не подменяйте танцевальные названия музыкальными... и честно я устал с вами спорить.. и пожалуйста больше не цитируйте мне англоязычные источники.. для меня они ничего не значат.

v.radziun 08.03.2015 10:22

Quote:

Originally Posted by Tatic (Post 47982)
и пожалуйста больше не цитируйте мне англоязычные источники.. для меня они ничего не значат

Да для Вас никакие источники ничего не значат, уж скажите честно ;) Вот Вам ещё раз цитата из Вашей любимой Бальбуэны, на расово правильном испанском:
Quote:

El son tuvo su origen en los suburbios montunos de algunas ciudades de la zona oriental de Cuba, como Guantánamo, Baracoa, Manzanillo y Santiago de Cuba. Fue la manifestación bailable más representativa de las capas humildes de la población. Se trasladó a La Habana hacia el año 1909, a través de diferentes migraciones y por los soldados del ejército permanente. Fue rechazado en los salones elegantes, pero terminó por imponerse a estas barreras sociales, según fue alcanzando la preferencia popular.
Сон был создан в гористых предместьях нескольких городов в восточной части Кубы, таких как Гуантанамо, Баракоа, Мансанильо и Сантьяго-де-Куба. Он был наиболее представительным танцевальным проявлением наиболее скромных слоёв населения. В 1909 году сон, с помощью различных миграций и при посредстве солдат регулярной армии, добрался до Гаваны. Будучи отвергнут элегантными салонами, сон, по мере роста его популярности, в итоге преодолел эти социальные барьеры.

Бальбуэна прямо говорит, что речь идёт не только о музыке, а о танце. И «элегантные салоны» отвергли отнюдь не музыку, и отнюдь не музыку клеймили как непристойную, а именно танец.

Так что кто путает следы, думаю, и так всем хорошо видно.

Andrey 08.03.2015 11:36

Виктор, спасибо за информацию. Всем уже давно все ясно, но Александр человек с осложненным пониманием и с танцами он плохо дружит. А недавно, когда я спросил, почему его школа называется Сальса Коледжио, он ответил (дословно не помню): что они там кулинарией занимаются. Какой спрос с кулинара? :)

Сначала меня веселили эти темы про касино, потому что давно уже таких дебатов не было, но когда человек не слышит то, что ему говорят, интерес к нему пропадает.


All times are GMT +3. The time now is 17:43.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots