Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   От тимбы к касино (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=2261)

Jean Lafitte 29.08.2014 18:01

Посмотрим на танец java, столь любимый некоторыми программистами:

http://www.youtube.com/watch?v=lEd6mmmZJEo

http://www.youtube.com/watch?v=TL32HoDSHRY

Танец был запрещаем "так же, как ламбада" (скорее как машише), узлы - как в касино, отдельные движения - как в бачате (которая "чувственная", "европейская"), близкое положение партнёров - как в кизомбе... При этом танец появился и развился раньше, чем эти танцы (1910-1930 годы).
http://en.wikipedia.org/wiki/Java_%28dance%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/Java_%28danse%29

И касино, и НЙ многое взяли из существовавших до них европейских танцев. Сальса как музыка и как танец развилась на основе многих танцев и музыкальных стилей (и Европы, и Африки. Возможно, что и индейцы что-то добавили). Сальса легко распространилась в Европе и США из-за своих европейских корней - многое в танце уже было знакомо.
Попытки отделить касино и НЙ, на мой взгляд, являются стремлением к самоопределению и отделению, самоидентификации кубинцев, и для жителей других стран малоинтересны.
Взгляд со стороны торговли: кубинцы продвигают свой бренд, свою марку - для зарабатывания денег на этом.

Paganini 31.08.2014 23:17

Tatic странно как-то сказал - " Сон-монтуно - который еще Арсенио Родригез, как все думают, придумал."
А это вызывает сомнение? Я понимаю, конечно, что пионером в области экспериментов был Ignacio Piñeiro, но вот прям сон монтуно, если верить испанской wiki, все же придумал маэстро Родригез.
Или все же нет? ;)

bukanir 01.09.2014 11:08

Quote:

Originally Posted by Paganini (Post 46940)
Tatic странно как-то сказал - " Сон-монтуно - который еще Арсенио Родригез, как все думают, придумал."
А это вызывает сомнение? Я понимаю, конечно, что пионером в области экспериментов был Ignacio Piñeiro, но вот прям сон монтуно, если верить испанской wiki, все же придумал маэстро Родригез.
Или все же нет? ;)

Tatic видимо считает, что здесь произошла история,схожая с бачатой. "Отцом" которой считают Хуана Луиса Герру, но он же не автор музыкального стиля "Бачата". Он скорее её популяризатор.

v.radziun 01.09.2014 11:18

Давайте не будем додумывать за Александра ;)

bukanir 02.09.2014 04:26

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 46942)
Давайте не будем додумывать за Александра ;)

просто хочется испробовать на его шкуре технику дискуссии в стиле "Докажи, что не верблюд" :D

Tatic 26.09.2014 13:25

ВНИМАНИЕ! ОБРАЩЕНИЕ РАФАЕЛЯ БАРО КО ВСЕМ КАСИНЕРОС!
Добрый день друзья! Не желая оскорблять никого. Касино не имеет никакой смеси с Афро или Хип-хопом или Румбой, я научился танцевать Каисно в 70 и 80 и сегодня только вижу, что Хип-хоп, Румбу и Афро продают как Касино. Но Касино это танец в паре и не является Шоу. Мир сошел с ума! Кубинцы защищают Реггетон, который не является нашим ритмом. Кубинцы защищают Хип-хоп - но это пришло и США, а Афро пришло из Африки. то что есть настоящего на Кубе и оригинального это СОН, Гуарача, Колумбия, Гуагунко, Пилон,Мозамбике, Суку-Суку, Каринга - это настоящие фольклорные и сельские танцы Кубы. Когда вы делаете Шоу для выступлений возможны смеси. Но для обучения когда обучают настоящему Касино мы не мешаем ни с Афро ни с Хип-хопом ни с Румбой а это разница между хорошим и плохим, не хочу ни кого обидеть лично, но каждый день вижу в интернете, когда смотрю Касино вижу больше Афро и Хип-хопа чем Касино. Рафаль Баро. чемпион Кубы и Мира по касино.
Buenos mis amigos sin ofender a nadie esto es casino no tiene mescla de afro ni de hip hop ni rumba esto fue lo que yo aprendi en los anos 70 y 80 hoy en dia solo veo afro rumba hip hop que lo venden como casino pero el casino es en pareja y no es u schow se utilisa pasial por el salon los enganos las fintas y figuras como los 70 .el mundo se esta acabando .los cubanos defienden el reggeton pero ese rimo no es de cuba es de puertorico los cubanos defienden el hip hop pero es de usa e afro biene de africa lo orijinal que nacio y cresio en cuba como el son la guaracha la columbia el guaguanco pilon mosabique zuku zuku la caringa bailes campesinos eso es de nosotros los cubano. pero no se an dado cuenta que son los mejores pero no del rimos cubanos sino de las meclas puertoriquenas cubano darle balor a lo tuyo y no a lo de otros yo e tenido una pequena discusion con un puerto riqueno y a dicho ystedes los cubanos copian nuestros reggeton nuestro bailes en realida no le dije nada porque en realida tiene razon cuba es una mina de rimos y de baile porque darles mas balor a lo de otro que a lo tuyo casino es tuyo bailalo y difrutalo como nadie en elmundo la mescla es buena para los chow pero para casino ensenale a la jente que es casino verdadero y no mescle con afro ni con hip hop ni rumba a si el mundo ve la diferencia entre lo bueno y lo malo no quiero que nadie lo tome personar pero hasta donde cada dia veo el internet y veo casino cubano y veo mas afro y mas hip hop que casino. Rafael Baro el campion de Cuba y del mundo de Casino

v.radziun 29.09.2014 09:29

Quote:

Originally Posted by Tatic (Post 47059)
Афро пришло из Африки. то что есть настоящего на Кубе и оригинального это СОН, Гуарача, Колумбия, Гуагунко, Пилон,Мозамбике, Суку-Суку, Каринга - это настоящие фольклорные и сельские танцы Кубы.

Ну да — что колумбия, что гуагуанко, что остальные названные жанры — они возникли на Кубе сами собой, и в них нет ни капли африканского. Что касается мозамбике, то это и не сельский, и не фольклорный танец и музыка — этот жанр создал конкретный человек, Пельо Эль-Афрокан. И в нём, конечно же, тоже нет ни капли африканского, на что явно указывает хотя бы это самое «Эль-Афрокан».

Sergey Gazaryan 29.09.2014 11:42

Quote:

Originally Posted by Tatic (Post 47059)
ВНИМАНИЕ! ОБРАЩЕНИЕ РАФАЕЛЯ БАРО КО ВСЕМ КАСИНЕРОС!
Добрый день друзья! Не желая оскорблять никого. Касино не имеет никакой смеси с Афро или Хип-хопом или Румбой, я научился танцевать Каисно в 70 и 80 и сегодня только вижу, что Хип-хоп, Румбу и Афро продают как Касино. Но Касино это танец в паре и не является Шоу. Мир сошел с ума! Кубинцы защищают Реггетон, который не является нашим ритмом. Кубинцы защищают Хип-хоп - но это пришло и США, а Афро пришло из Африки. то что есть настоящего на Кубе и оригинального это СОН, Гуарача, Колумбия, Гуагунко, Пилон,Мозамбике, Суку-Суку, Каринга - это настоящие фольклорные и сельские танцы Кубы. Когда вы делаете Шоу для выступлений возможны смеси. Но для обучения когда обучают настоящему Касино мы не мешаем ни с Афро ни с Хип-хопом ни с Румбой а это разница между хорошим и плохим, не хочу ни кого обидеть лично, но каждый день вижу в интернете, когда смотрю Касино вижу больше Афро и Хип-хопа чем Касино. Рафаль Баро. чемпион Кубы и Мира по касино.
Buenos mis amigos sin ofender a nadie esto es casino no tiene mescla de afro ni de hip hop ni rumba esto fue lo que yo aprendi en los anos 70 y 80 hoy en dia solo veo afro rumba hip hop que lo venden como casino pero el casino es en pareja y no es u schow se utilisa pasial por el salon los enganos las fintas y figuras como los 70 .el mundo se esta acabando .los cubanos defienden el reggeton pero ese rimo no es de cuba es de puertorico los cubanos defienden el hip hop pero es de usa e afro biene de africa lo orijinal que nacio y cresio en cuba como el son la guaracha la columbia el guaguanco pilon mosabique zuku zuku la caringa bailes campesinos eso es de nosotros los cubano. pero no se an dado cuenta que son los mejores pero no del rimos cubanos sino de las meclas puertoriquenas cubano darle balor a lo tuyo y no a lo de otros yo e tenido una pequena discusion con un puerto riqueno y a dicho ystedes los cubanos copian nuestros reggeton nuestro bailes en realida no le dije nada porque en realida tiene razon cuba es una mina de rimos y de baile porque darles mas balor a lo de otro que a lo tuyo casino es tuyo bailalo y difrutalo como nadie en elmundo la mescla es buena para los chow pero para casino ensenale a la jente que es casino verdadero y no mescle con afro ni con hip hop ni rumba a si el mundo ve la diferencia entre lo bueno y lo malo no quiero que nadie lo tome personar pero hasta donde cada dia veo el internet y veo casino cubano y veo mas afro y mas hip hop que casino. Rafael Baro el campion de Cuba y del mundo de Casino

Блиииин, я устал повторять. Никто не спорит, что в чистом касино нет афро! Но нельзя говорить, что касино это вершина эволюции, ну нельзя. Все диктует музыка, а она эволюционирует и, соответственно, танцы тоже. Так же никто не говорит, что надо под тимбу на всю песню уходить в афро.

Еще. Чтобы танцевать как кубинцы, надо изучать их танцы. Не ОДИН ТАНЕЦ, а как можно больше, потому что и ритмика, и сами движения похожи друг на друга. Тот же самый основной шаг Мозамбика, похож на базовый шаг румбы и одно другому очень помогает.

Еще. Изучая только сальсу, человек будет деревянным и сможет только крутить узлы, ему это в скором надоест. Поэтому то же самое афро очень нужно для развития собственного тела. Я не говорю, что узлам не надо учиться - всему надо учиться и одно другому будет только помогать, главное распределить последовательность обучения. Можно посмотреть на человека, который изучал только сальсу и на человека, который танцевал и другие стили: румбу, афро, реггетон и тд. Танец у второго однозначно будет в разы интереснее! Разве это не очевидно? Чем больше человек в танцах, тем больше он понимает плюсов в изучении различных направлений!

done_well 29.09.2014 16:10

Безусловно, молоко очень полезно для человека, оно вкусное и питательное. Само собой, когда хочешь выпить молока, не надо в него ничего кидать, иначе не будет вкуса чистого молока.
Но утверждать, что в молочном отделе должно быть только молоко это бред.

Tatic 29.09.2014 16:41

Страничка Рафаеля Баро в контакте. https://www.facebook.com/rafael.baroelizalde?fref=ts все вопросы и сомнения можно изложить ему лично.
Что касается меня, то все мысли я уже изложил и в повторении не вижу резона.
Мне режет взгляд и слух когда танец Касино называют Сальсой, это моветон для такой солидной публики, с которой я имею честь общаться и вот чего я не понимаю, так почему мы говорим об узлах? Разве Касино это только узлы? В Касино гораздо сложнее правильно поставить ногу чем станцевать очередной узел.. хотя и узлы имеют значение.. вот как на Кубе танцуют под песню про Оришас.... http://www.youtube.com/watch?v=OcwOv60c7qs


All times are GMT +3. The time now is 18:31.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots