Всегда думал, что в основе реггетона лежат возвратно-поступательные движения тазом, которые по причине вынесения на всеобщеее обозрение немного замаскировали движениями грудной клетки и т.д. :)

Хорошо, что от музыки перешли к танцу ;) . Это уже второе направление в рамках темы.
Хочу уточнить у специалистов танца пару моментов:
1. Так называемый "бути-дэнс" (или попо-тряс по нашему) это вращательные или поступательные движения? :)
2. Под сальсатон танцуются элементы сальсы (вроде). Уместно ли вставлять реггетон-элементы под кубатон и сальсатон музыку? :confused: Можно ли провести аналогию "реггетон под кубатон" как "НЙ под тимбу"?

С учетом того, что при виде сего действа мои моральные устои, так и начинают колебаться, то строго колебательные :D

earthen
 

:D +5!

из практики танцев живота скажу. что все тряски исполняются за счет резкого сокращения тех или иных мышц, и не обязательно тех, которые эту тряску изображают ;) так что ничего вращательно-поступальтельного там нет, исключительно колебательное :D:D:D

Не, "попо-тряс" есть отдельное движение (ух, мальчики, держитесь!..:)или не держитесь?:)), так и в сочетании с движениями грудной клеткой. Круговые движения бёдрами - это другое, это круговые движения бёдрами...с акцентом назад.:)

Yanet, Reggaeton - YouTube

Бути-дэнс делать непросто, требуется работа поясницы, и опять-таки движения делаются на расслаблении. В танце живота по-другому, там тряски - это работа ног и коленей.

Как танец кубинский реггетон взял движения исконного реггетона, добавил своих, и значительно обогатил танец. Конечно в Пуэрто-Рико не станут вставлять кубинские движения. А нам-то что?:) Нам чего-нибудь поинтереснее и разнообразнее.:)

ну уж позволю себе не согласиться, это смотря какая тряска, ;) если ливанская, то да, работают колени, а если фронтальная или грудная, то колени тут вообще ни при чем :rolleyes: и опять таки не расслабишь тело, тряски вообще никто не заметит. Что ж трястись то будет, если все напряжено :confused:
А вот поясницу да, в танцах живота берегут и лишний раз не напрягают, да бы с ней ничего не случилось ;)

Фигня все эти дамские "попо-трясы" (ещё и много "мужских движений" у дамочки..., смотрится "не айс").
Вот парни классно танцуют реггетон (кубинцы кстати, но музыка John Erick - Tembleque и танец - реггетон)! ;)
(видео старенькое, но качественного видео мужского реггетона на ю-тубе ещё меньше чем нормальной музыки.... :()

Reggaeton: El Tembleque - YouTube
Опять "промахнулись" Виктория...., К ЧЁРТУ всякую там Кубу из натурального реггетона и будет Вам счастие! :)

LOS CHICOS DEL PERREO PT 1 - YouTube
LOS CHICOS DEL PERREO PT 2 - YouTube

Суть реггетона - это "ганстерская" и "пацанская", достаточно жёсткая культура!
Дамско-кубинские "попо-трясы" в реггетоне (хоть и завуалированные под кубатон) это какое-то извращение этой культуры в головах отдельных людей! :D

Julito MaraГ±a - YouTube

20 тыс просмотров))) вот вам православный реггетон в СПб)

Владимир Батий. Р*еггетон (www.tdc.spb.ru) - YouTube

Значит, Юрий, "истинный" реггетон танцуют только суровые мужчины? М-да, и зачем они только там попами трясут? Ещё и в окружении женщин.:) И проходку почему-то кубинскую делают, с плечиками.;)

А женщины и не знают, что им нельзя танцевать, ай-яй-яй, и танцуют!:)

Diana Rodriguez -- Reggaeton (Kyiv, CubaSi'09) - YouTube


Там в кепочке "милитари" Йоанди, молоденький.:)

И ещё поправочка...., дамский "попо-тряс", ежели мне захочется его глянуть, я тоже буду в оригинале смотреть, а не в кубинском кубатонском извращении (исполняемом в принципе красивыми кубинскими/русскими женщинами..., но почему-то или в спортивных трениках :( , или в новомодных в сальсе дансерских штанах как будто под ними у человека взрослый подгузник одет и в этот подгузник, извините, уже немало так "наделано"! :D)

Вот оригиналы дамского "попо-тряса", которые лично мне нравятся (во всех смыслах):

(www.stajerc.tv) Samba Brazil Show Casino Mond Е*entilj - YouTube
Amanda Mattos da Mangueira no Musa do Carnaval 2006 - YouTube
Samba Dance Carnaval 2011 - YouTube

... вот так-то Виктория! :)
Красивые женщины, в красивых нарядах, красиво и женственно танцуют! (И опять же: никаких чуваков с клаве, никаких "подгузников" в одежде, никаких "мужеподобных" движений в танце! ;))
Моё личное ИМХО, никому его не навязываю! ;)

Удивительно, но это тоже Диана, только в другой одежде.:)

Фестиваль Reggaeton De La Amistad (6) 01.12.2011 - YouTube

Сальса-дамочки в "трениках"...: :(
Красиво одетые, и красиво танцующие женщины...: ;)
Samba Performance at Doudoule Camp by LDA - YouTube

Почувствовали разницу? :)
Уж извините ребята за мужской взгляд на это дело, ничего личного по отношению к кубинским/русским женщинам танцующим кубатон (или пытающимся танцевать реггетон)...

Ещё есть восточные танцы, стрип-денс, Go-Go...и т.д., только к реггетону не имеют отношения.:)

Правильно, только и разговор не об этом!
Всё что пытаются танцевать женщины в реггетоне (кубатоне): это или хип-хоп, или самба, или мужские движения из реггетона (этакая адская и малосочетаемая смесь)..., и мы опять же подходим к вопросу "комильфо", но уже с третьей стороны!

Нафига мне смотреть на малоудачную подделку самбы втиснутую (прям как с клаве) кубинками и иже с ними в танец кубатон, когда мне гораздо приятнее и интереснее посмотреть на эти движения в оригинале - в бразильской карнавальной самбе! ;)

Я знаю женщин, которые танцуют реггетон в разных стилях: в мальчишеском или в женственном, в зависимости от характера и комплекции девушки. Что поделаешь, нравится женщинам танцевать реггетон тоже, такой ужас!:) Нравится музыка и игра. Знаете, люди счастливы, и те, кто танцует и те, кто смотрит.:)

Вот что меня удивляет в "московско-кубинском" взгляде на реггетон (кубатон), так это его изначальная доведённая до максимума распущенность в движениях и зацикленность на стиле perreo..., такое ощущение даже создаётся, что в Москве по ходу пьесы (обучения реггетону/кубатону) в этих школах готовят стриптизёрш, дабы московским девушкам в тяжёлую годину было чем подработать! :D

У родоначальников жанра с этим делом как-то скромнее (есть конечно, но акценты в творчестве сделаны на другом).
В основе танца реггетон переосмысленный и качественный хип-хоп:
Daddy Yankee- zenith tirate un paso - YouTube
Обратите внимание: девушки "на головах" не стоят, и "попо-трясы" представлены весьма умеренно (по московским меркам видимо сверх.скромно :D)
... та же программа, но с другими танцорами (интересен мужской стайлинг, девушки слабее...)
Tirate Un Paso -- Daddy Yankee [En Concierto] - YouTube
В приоритете - качественный танец, а не секс и демонстрация трусов, или способность изображать perreo везде где угодно (наверное и на московских люстрах тоже)! ;)

Ну не знаю, как умеренно, если каждый танцор продемонстрировал "попо-тряс". Это было ключевое движение.:) И как можно назвать творчеством тридцатисекундный выход человека с пятью бессвязными движениями. По мне, так это скучно.

Для того, чтобы танцевать как танцуют мужчины в том ролике Виктория, нужно долго и упорно заниматься! ;)

А для того чтобы танцевать так, как танцуют реггетон (язык не поворачивается это реггетоном называть) на московских конкурсах по реггетону (кубатону):
Арина Фестиваль 2 Дек 063 - YouTube
.... заниматься танцами вообще не нужно! При любом ночном клубе девушек пачками готовят для подобных танцев, причём в очень сжатые сроки и по-честному называют это действо - стрип-дэнс. ;)

Я вообще балдею от вас москвичи! :D
На сальса.ру вполне серьёзно люди обсуждают что:
"доминиканский ответ реггетону - это дембо (дембоу)"
...т.е. люди банально не знают что dembow - это ОСНОВНОЙ РИТМ РЕГГЕТОНА, без этого самого дембоу нет никакого реггетона! :D
И откровение у людей номер 2, что в основе танца реггетон лежат движения из хип-хоп!
bailando dembow randy y the vi - YouTube

У вас чего там происходит в Московии, массовое отупление мозгов и деградация? Раньше вроде вполне компетентные люди были... ;)

Попробуйте хотя бы вот так "бессвязно" потанцевать на своих московских конкурсах , как эти парни на улице: ;)

BAILANDO REGGAETON (LOS MEJORES DE CUBA) - YouTube

Думаю, что в Москве и сейчас много компетентных людей.
Тенденция вариации реггетона, которая вас возмущает популярна по простой причине - по той же, что и популярны Го-Го, стрип-дэнс. Нравится им, так бог с ними, пусть занимаются.

Юрий, может вместо возмущений в теме напишите статью по реггетону?
Полезнее будет.

Надеюсь она будет сдержаннее в плане оценок московского реггетона :)

Ух, Остапа понесло...
Юрий прекращайте, вы уже сказали много и даже больше. Ни к чему оскорбления, сравнение сайтов и высказываний. Вы тоже тут отчасти такую чушь несёте, но все проявляют терпимость и чувство такта.
По поводу реггентона и его основ: хип-хоп - это лишь одна из версий и не факт, что она единственно верная. В основе давайте оставим ямайский регги все-таки. Всё, что накрутили сверху - это неизбежность времени.
Надеюсь на понимание:).

Эт, точно ;)

Сначала заявлять, что всё, что не Пуэрто-Рико не есть истинный реггетон. И даже кубинцам не войти в эту культуру со своим кубатоном, то чего же требовать от Москвичей?
Наверно в Екатеринбурге появился анклав Пуэрто-Рико. :D

Самое забавное, что в Москве мужская часть населения не фанатеет и не танцует реггетон (может один-два человека найдётся). А вот посмотреть как девочки колбасятся очень даже прикольно. Поменяется ли ситуация - не знаю. Мне это направление интересно только в энциклопедических целях - надеюсь дойдут руки до схем музыки, и расширю схему танцев (добавив не только кубинские, но и другие танцы карибского бассейна). Статья была бы очень полезна - поддерживаю Хаяма.

А насчёт дембоу. Что в одном месте танец, то в другом музыка, или даже еда. Надо ли приводить пример с мамбо или сальсой (соус такой)? ;)

Да, не имеет значения никакого территориальная принадлежность, это вообще бред какой-то:). Человек либо учился/-тся и танцует, либо нет.
Держи, Серёж, почитай про схемы http://www.reggaeton-in-cuba.com/en/music.htm. По мне стиль скучноватый и информации по нему мало, да и что тут скажешь, когда замешено всё адской смесью, а переводится всё это дословно самими же кубинцами "кому за 40" не иначе, как "бардак, беспорядок":D.

М-да, полёт мыслей некоторых людей напоминает траекторию полёта моли, а меня она кажется приняла за шубу.:)

Небольшая статья по реггетону.

http://wsdance.com/cms_reggaeton.html

Вот только я против стереотипов: и в том, что реггетон нужно танцевать только девочкам и в том, что это танец только сексуальной направленности. Что вложишь, любой "расколбас"...:)

Если объединить эти два высказывания, то из них логически вытекает, что реггетон - лесбийский танец )))

На мой взгляд главное сходство реггетона с сексом заключается в том, что о нём не надо говорить - его надо практиковать. Православный ли, инославный или еретический - но что б был. А то как поставят на вечеринке реггетон или кубатон, и - "козявочки - под лавочки, букашки под кровать - не желают танцевать!" (с) Или это только в Питере так? :confused:

Вот, ведь , интересно как получается.
Недавно было так:

А как, про реггетон, так уже и не так:D
А может для увлеченного человека, всё так, как в цитате;)

Юрий, поддерживаю Вас. Благодаря Вам разобрался, что за музыка мне нравилась (кубатон) и какие моменты в ней мне хочется обыгрывать.
И интересно, не вводят ли публику в заблуждение, то чему обучают на уроках, выдавая это за реггетон, ну, как с бачатой, выдавая разнообразные фьюжны за доминикану:D

Мне очень лестна Ваша внимательность к моим постам! :rolleyes:

Только мягкое с тёпленьким мешать не стоит. :) Цитата была о бально-спортивной идеологии в социальных танцах, а Вы приплели её к обсуждению кубатон-реггетон. С позицией "наше такое же мягкое, как ваше горячее" надо бороться, а реггетоном-кубатоном разбираться.

Здесь мы пытаемся найти корректное определение и разделение (или объединение) очень близких культурных явлений. И я рад, что Вам, Лалу, всё стало понятно после обсуждения, вы выбрали для себя кубатон. Надеюсь, порадуете нас примером на танцполе.
Многие до обсуждения не знали и чувствовали этого разделения и не воспринимают его очень критично даже сейчас. Просмотрите историю обсуждения.

Люблю аналогии :)
Рэп был культурным явлением негритянских гетто Америки. Теперь все читают рэп. И называют свои произведения рэпом. Эминем - белый и его признают одним из лучших рэп-исполнителей. (может и не все).
Перешёл реггетон из разряда пуэрториканской гангсгстерской культруры в разряд латиноамериканской музыки и танца? У меня впечатление, что да - перешёл!
Какие есть стилистические рамки у пуэрториканского реггетона (музыки и танца), кроме георгафии происхождения исполнителей и танцоров (и пола)? В чём отличие от кубатона, Панама-реггетона? Я пока выделить не смог :confused:, но попробую.

Потому и обсуждаем, и говорим о статьях и объяснениях. А обозвать всех деградирующими и тупыми - не доказательство :)
Вызывает только ухмылки, снижения внимания и доверия к компетентности источника информации. :p

П.С. А вообще, я предпочёл, что бы танцполе был сон, чем реггетон. Никому не запрещаю и не отговариваю - на здоровье. Играет реггетон/кубатон - иду попить коктельчик или водички. Наверно, старый стал. :o

Я не знаю, почему люди мало танцуют реггетон, также, как и ча-ча-ча. Наверное сложно или не знают, что им делать под эту музыку. И мало преподавателей, которые могли бы увлечь этими стилями.

Кому интересно, ещё немного бардака, буквально вчерашнего, на мой взгляд, интересного и творческого, но, к сожалению, только девчачьего. Эдакая реггетоновская вакханалия по-московски.:)


Club "Mulata" 26.02.2012 "Tequila Boom" Reggaeton performance - YouTube


Club "Mulata" 26.02.2012 "Tequila Boom" Reggaeton performance 2 - YouTube

Демагогия! А я, люблю последовательность и логику.
Слова Юрия, меня абсолютно не раздражают. Если раньше чего то не знал или ошибался в чем то, и кто то разъяснил и назвал вещи своими именами, то какие могут быть обидки? Да, никаких, спасибо.
А кого они трогают, но кто не может аргументировать свою позицию не демагогией, а вескими доводами, то и флаг ему в руки.



Да, нифига, они не очень близкие. Разница настолько ощутима, что под одно "ноги в пляс", а под другое, бывает, и "уши сворачиваются в трубочку". Только, направление заброшено, поэтому лень еще с и ним разбираться, в касино бы с ума не сойти и ногу не сломать;)
А своим танцем, под кубатоны-сальсатоны, радую всех, уж, то ли третий, то ли 4-й год подряд.:D Только вы не то ищете, ждете нечто фееричного, как у Йоанди, ан фиг, бегемот под 130 кг, делает это по-другому.;)
Сходите к Хильберто или Диане, они научат, у них многие ученики не покидают танцпол на сальсатеках, когда звучат разнообразные ...тоны.

А сон, ну нет у нас еще столько танцующего народа, чтобы много сона было, ставят по 2-3 композиции, в самый раз, разок станцевать с дамой, которая разделит с тобой удовольствие от этого танца.
Кроме того, сальса конратьемпо, очень близка по духу сону, танцуйте, её то частенько ставят.

Впервые слышу про такой музыкальный стиль — сальса контратьемпо.

Ок. Танцевать сальсу в контратьемпо. Способ обыгрывания музыки.

Насчёт чуши скажите в каком месте..., если не прав, то готов проявить понимание, без проблем. ;)
Насчёт ямайского регги конечно же да в музыке..., а в танце? Танцевали дансхолл и раггу, а вот насчёт тенцевания регги просветите пожал-ста. :)
How To Dance Reggae 2010 - YouTube

Ragga/dancehall with Kasia Jukowska - YouTube
International Dancehall Queen 2009 Jamaica - YouTube

DANCEHALL QUEEN - REYOD - YouTube
European Dancehall Queen - Shisha (Official Video) - YouTube

"Танцевальный словарь реггитона основан на движениях регги, рагги дансхолл, бачаты и хип-хопа."

"Танцевать Reggaeton совсем несложно! Молодой человек, стоя позади девушки, обнимает ее за талию, прижимается к ней как можно ближе и начинает двигать бедрами вперед-назад. Речь идет об очень сексуальном и пикантном движении тела. Бедра двигаются, имитируя половой акт. В Латинской Америке именно это движение называется «el perreo». Именно оно делает места, где звучит реггетон, по-настоящему жаркими."

.... ах как много нового узнаёшь из этих статей! :D

А вы считаете, что такие направления, как ragga и dancehall появились, простите, как?:)

Ещё к вопросу о дембоу и «тупых москвичах»
 

Я не поленился и пристально почитал тему, на которую Вы так взъелись, Юрий. Поскольку, как говорил, специалистом по реггетону не являюсь, немного покопался в вопросе, буквально чуть-чуть, и вот что выяснил для себя.

• Слово «Dem Bow» ввели в обиход ямайские дэнсхолл-ди-джеи для обозначения ритма, основанного на ритмах менто, калипсо и соки, распространённых в Вест-Индии. Итак, это первое значение слова дембоу. (Пруфлинк)
• Этот ритм, в несколько изменённом виде, был использован в реггетоне. То есть это уже несколько иной дембоу, чем первоначальный ямайский вариант из дэнсхолла. (Пруфлинк)
• В Доминиканской Республике словом «Dembow» или «Dembow Dominicano» обозначают свою, доминиканскую разновидность реггетона. Видимо, отличия доминиканского дембоу и реггетона не меньшие, чем различия кубатона и реггетона, о которых Вы тут писали. (Пруфлинк)

В итоге имеем: один и тот же термин применяется для обозначения трёх разных вещей. И в той самой теме на Сальса.ру человек говорил конкретно о доминиканском дембоу:
Вот Ваш ответ:
Так что, думаю, Ваш «наезд» на «тупых москвичей», мягко говоря, необоснован.

Я Вам не скажу за всю Одессу, а сугубо за себя и нное кол-во моих знакомых. Элементарно не нравится. Ни музыка, ни танец. Конечно, всё познается в сравнении, и отношение зависит от контекста: если бы меня грешным делом занесло в стандартный клубешник и там среди монотонного "туц-туца" вдруг зазвучал бы реггетон, я бы обрадовался - "о, наше заиграло!". А на сальсотеке реггетон вызывает стойкое ощущение неуместности, чужеродности. В отличие от упомянутого Вами далее ча-ча-ча.
А поскольку не нравится, то и не особо умеется, ибо зачем углубленно изучать то, что вызывает отторжение, когда ещё столько непаханного в горячо любимых сальсе, чаче, пачанге, румбе и пр.

Миша, +100500