Сорьки.
Поправлюсь - не "многие" старички, а некоторые.
А большинство, действительно - приходят за кайфом мягкого и душевного танцевания. И сабор они ловят от танцевания в музыкальный рисунок, а не от танц-камасутры с элементами "акробатики под куполом цирка"...
Вот поэтому жесть, ударник и стробоскоп их отталкивает от сальсатек "2 притопа, 3 прихлопа" под Рикки Мартина...

Кстати, о мягком и душевном танцевании. Обратите внимание: новички и «спортсмЭны» редко любят танцевать под небыструю музыку. В первом случае быстрота движений скрадывает погрешности танцевания, которые в медленном темпе тут же становятся видны. Во втором — ну, «спортсмЭнам» ведь важно делать большее количество движений в единицу времени, для этого медленная музыка не подходит. А небыстрая музыка как раз позволяет больше внимания уделять акцентам, всем тем оттенкам и мелочам, которые и делают танец танцем.

Кстати, и Арсенио Родригес считал «правильным» для своей африканизированной музыки именно умеренный темп, полагая, что высокий темп скрадывает все нюансы «африканского» танцевания.

PS: Быстрая сальса, конечно, тоже имеет право на существование, не поймите превратно! ;)

Стробоскоп и Рикки Мартин с прихлопами
 

Стробоскоп был на фестивале.... из-за него на клипах, заснятых на мой фотоаппарат, все время картинка размытая...:mad: да и мне, когда его, стробоскоп, включали хотелось сбежать из зала.....так что эта штука зверская отпугивает не только "старичков".....
И почему Рикки Мартина и камисанегру постоянно вспоминают "добрым словом"? Что? Под них танцуют сальсу????? Никогда бы не подумала.....:rolleyes:

Океан сальсы....
 

Хожу, по форуму, хожу.....читаю, темы, читаю, слушаю советы, наблюдаю за спорами и чувствую, что тону в море информации.....я конечно подозревала, что сальса - вещь необъятная, многогранная и не такая простая, как кажется на первый взгляд, но чтоб так!!!!
вообще реально освоить сальсу ну хотя бы на таком уровне, чтобы тебя воспринимали как "да. ты танцуешь хорошо" ???? :confused:

Океан сальсы....так это отлично!!всегда есть к чему стремиться,новые высоты, достижения!!!....Тут главное начать заплыв и не утонуть:) :) И конечно ИМХО что всего надо в меру:если попытаться охватить сразу всю информацию о сальсе, можно просто запутаться...поэтому постепенно,наращивая темп, ты будешь узнавать все больше о сальсе как о движении в принципе и конечно же повышать свой уровень танца.:rolleyes:
ммм...единственное что могу сказать:занимайся,занимайся и еще раз занимайся!старайся получать максимум из того что у тебя есть в наличии либо что ты можешь узнать у других...если ты задашься целью-то рано или поздно(зависит только от тебя)ты ее добьешься.

На мой взгляд важнее уловить эмоциональный рисунок salsa, техника в salsa
лишь инструмент который позволяет достичь более быстрого входа в состояние salsa. Умеют же художники достичь просветления буквально парой штрихов

Зависит и от стиля, танцую пуэрто-рико... это невозможно под музыку медленного.. или даже умеренного темпа.. вернее можно, но не то :)

ЗЫ хотя после семинара г-на Алексенцева начал интересоваться "..мягким и душевны.." Что то в этом есть....

Хм, простите, мы с Вами, видимо, под пуэрториканским стилем разные вещи понимаем. Фелипе Поланко, известнейший танцор этого стиля (он постоянно подчёркивает, что танцует не НЙ, а именно Пуэрто-Рико), танцует как правило под композиции в умеренном стиле. — Что-то тут не сходится.

Лови волну!
 

Вот спасибо!!!! Хорошо бы ветер нужного направления поймать, чтобы не заплыть в какое-нибудь "Саргассово море", где только куча водорослей.....и мертвый штиль....:(


Но ведь пара штрихов у художников - это тоже техника. И в сальсе думаю также (да и в любой творческой работе): освоил технику танца (инструмент творчества) - можешь раскрыть свои творческие возможности как угодно широко!! А в процессе творчества и эмоциональную волну легко поймать!

Мне кажется, главное — уделять обеим составляющим (технической и эмоциональной) равное внимание, без перекосов в какую-то одну сторону, как это часто бывает. Тогда танец и будет гармоничным.

Может Вы, Виктор, поможете разобраться.

Наобезъяничал в одном месте заграничном, там называли сальса пуэрта-рика... Чем отличается - выраженное инерционное ведение, много работы на противоходе, мальчики постоянно играются ногами... очень много фишек, когда как бы "ломаешь" фигуру девочки, не даешь сбросить инерцию и кидаешь в другую.. это пуэрториканский стиль? или я жил в жутком заблуждении?? :))))

Ммм.....
 

Все это верно, не спорю....но ммм в процессе обучения техники как-то не получается словить эмоциональный момент - во всяком случае у меня не очень пока получается...особенно, когда, высунув язык, пытаешься повторить, то, что показывают Супер Марио и Сюзанна Монтерро.....:D

Ну, по описанию — вполне похоже. Сразу скажу, по пуэрториканскому стилю я не спец, так что возможны дополнения. Итак, как я мог бы описать пуэрториканский стиль:

• танцуется «на 2» (впрочем, я слышал, что и «на 1» некоторые танцуют). При этом на счёт «2» в основном шаге партнёр шагает вперёд, а не назад, как в классическом Нью-Йорке;
• много внимания уделяется «футворку», т. е. всяческим фишкам, выполняемым ногами;
• немножко другой стайлинг (извините, не могу адекватно описать).

В принципе, на мой взгляд, резкой разницы между ПР и НЙ нет. Хотя многие танцоры подчёркивают, что танцуют именно Пуэрто-Рико. Может, я просто чего «не догоняю».

Но вернёмся к нашим баранам :) Связи между вышеописанными «фишками» и непременно быстрой музыкой я всё же не вижу :)

Может, Вы просто немного торопитесь? Это, знаете, как с обучением языку: можно за день прочесть весь учебник, но языком не овладеть. Понятно, что очень хочется поскорее всё выучить, но танцы требуют времени, накопления «мышечной» памяти, постепенности.

Кстати (уверен, что это не о Вас), иногда проблемы кроются в нетвёрдой базе: бывает, что люди с ритма сбиваются, шагают бог знает как, но непременно хотят побольше сложных элементов освоить. А это, знаете, всё равно что строить большой каменный дом, не сделав нормальный фундамент.

какая аватарка прикольная :)

«Положь птичку!» :)
к/ф «Берегись автомобиля»

Спасиба... ))))))
Это танцующий воробей :)

2 Виктор,

связь есть. Уже в среднем темпе девушки успевают сбросить инерцию, надо все делать быстро ))
И танцуют в оригинале действительно на 2...

Да нет же! :) Если инерции недостаточно — это недостатки ведения, импульс дан слабый. Вот хоть того же Фелипе Поланко или Томаса Герреро посмотрите: танцуют себе в умеренном темпе — и нормально ;)

Посмотрю... пишутся Felipe Polanko и Tomas Gerrero ?

Спасибо! Поищу-посмотрю...

Я с этим "Пуэрто-Рико" тоже не понимаю....?
Всё перечисленное в полной мере присутствует и в casino, кроме шага на "2", отличия не принципиальные. На всяких клипчиках эти самые пуэрториканцы танцуют нечто среднее между кругами в касино и линией в LA & NY. Какой-то микс получается...
Танец перегруженный постоянным использованием "футворк"...?
Тут мне кажется уже больше решает индивидуальный стиль танцевания конкретных людей. Или это опять пиар? ;)

Ну, или национальная гордость. У Пуэрто-Рико, как Вы знаете, очень странный статус: вроде, государство, а с другой стороны — колония. Может, потому ребята и рефлексируют. — Но утверждать не берусь.

Во всяком случае, возвращаясь к Википедии (уж простите) и разным-прочим книгам о сальсе — обычно всё же пишут о трёх основных стилях: касино, НЙ и ЛА. Пуэрториканский стиль подраздельчиком вставляют в нью-йоркский, как, что ли, «диалект».

Методика и техника
 

Ммм....я бы сказала, что этот темп освоения меня устраивает. Это мой метод, если так можно сказать: сначала я обучаюсь основным фигурам (допустим на основном большом занятии на выходных с подругами), а потом в течение недели в каждую свободную минуту и вечерами тренирую то, что Вы называете "мышечной памятью". Мне так интереснее и веселее. :D
Возможно, преподаватели сальсы начнут яростно протестовать против такой методы.....но я так и над диссером работаю и языки изучаю....привыкла....
А база, я надеюсь, у меня прочная. Проверим в марте, в Красноярске.:rolleyes:

Угу. Тема давняя. Помню лет 5-7 назад в пору увлечения многими стилем касино особой крутизной считалось исполнить лихо побольше "элементов"/узлов. Удивительные гонки иногда устраивали. Бедные, бедные партнёрши, им же всё это терпеть приходилось. "It's the only game in town" (c) анекдот о шулерах в казиноЗапало как-то: вот Карлос "Патато" Вальдес утверждал, что когда присоединился к оркестру Конхунто Касино (и стал там единственным "чёрным" музыкантом), он предложил играть в более медленном темпе. "Они играли слишком быстро, и когда я стал с ними играть, то замедлил темп. До моего появления оркестр играл как "белый" конхунто".(c) Дэвид Ф. Гарсиа "Арсенио Родригес"

Философия мотивации
 

И все-таки какую мотивацию задать людям, начинающим танцевать сальсу? :confused:

Мотивацию для чего:для того чтобы начать танцевать сальсу?Можно привести много доводов, вот некоторые из них:
1)Это весело!!
2)Возможность не только уметь танцевать social dances, но и в др. ситуациях перестать стесняться и смело импровизировать на танцполе(например на какой-нибудь вечеринке, лично мне это очень помогло...:) )
3)Знакомство с ОГРОМНЫМ количеством позитивных, веселых и просто интересных людей!
4)Возможность познакомиться с парнем/девушкой(Почему бы и нет?:) ;) У вас уже будет общее увлечение для начала общения!

Добавлю:
5) возможность размяться после целого дня в офисе
6) повод для начала общения и завязывания знакомства в других городах/странах/культурах...

По поводу 5 пункта:+1 :) Домой приезжаешь уставший, но такой ДОВОЛЬНЫЙ и СЧАСТЛИВЫЙ!!Потом весь день работаешь с улыбкой под впечатлением от занятий и вечеринок!Да здравствует море позитива!!:)

По поводу п.5...
Для кого-то это ещё более тяжёлая работа - учить людей танцевать.
Каждый вечер - по 4 занятия... (5 часов непрерывно)
Но, надо отдать должное - учить людей сальсе намного более приятное (хоть и более тяжёлое) занятие, чем самому учиться.

Особенно радуют просветлевающие лица и блестящие глаза учеников, у которых ЭТО уже получается и появляется "ещё!!!! ещё!!!!" :)

поиски истины
 

На днях как то случилась у меня любопытная беседа с одним из популярнейших героев мамботрайба на тему стилей в музыке сальса и в танцевании, в конечном итоге перешла она к вопросу о элегантности и гопоте в сальсе-музыке и в сальсе-танце. Предлагаю, открыть эту тему для всех желающих высказаться.
Исходные предположения:
1. Стилей в сальсе нет есть только элегантная сальса и гопота.
2. А нафига тогда вообще названия и разные школы по "стилям" если их нет
3. Что ж тогда такое для Вас элегантность и гопота в сальсе.

1. Все зависит от стажа танцора. Чем больше ты увлекаешься сальсой, тем больше волнуют мелочи.
2. Школы открывают опять же для тех кто только вливается в наше движение.
3. Странные немного сравнения, но тем не менее напишу. Гопота - это те для кого сальса это модно. (Как в свое время танец живота) Те кому без разницы какая музыка играет, главное знать движения и чтобы они попадали под 1,2,3 . 5,6,7 .
А элегантность больше наверно для эстетов. Опять же эстетом можно стать только со временем, когда будешь полностью поглащен сальсой! :)

Никогда не читайте советских газет!
 

Честно говоря, не вижу смысла обсуждать «испорченный телефон».

Было сказано буквально следующее: в музыке сальсы нет «касино», «Лос-Анджелеса» или «Нью-Йорка». Остальное — фантазии Насти «Emerald».

Тема соотнесения музыки со стилем танца обсуждалась в «Курсе молодого бойца», куда всем интересующимся и советую заглянуть.

Раскрытие части этой темы в практическом разделе "Молодых бойцов" меня не удовлетворил. Мне интересен философский аспект. Притом круг вопросов, которые мы можем обсудить в таком изложении шире.

Что нами движет? Кекс и Clave? (вырождение Хлеба и Зрелищ) здоровый природный инстинкт или Сон Разума? :)

Недавно открыл ещё один "импульс для танца". В случайной компании потанцевал с девушкой, правда не salsa а hustle (музыка была голимая латина попса). Столкнулся сегодня с ней на улице и она поведала о том как заметно возрос её авторитет среди знакомых и личная самооценка. Оказывается она занималась бальными танцами, но что то не сложилось с партнёрами, решила что не может хорошо танцевать, а тут оказывается очень стильно и красиво движется. Теперь будет ходить на наши "танцульки".
Как итог:
Совершенно для себя как-то упустил момент - насколько значимы в сообществе homo sapience хорошо танцующие люди!?

Может я пока преподаватель так себе, но получаю кайф от того, что народ учу тому, что сама умею! И я вижу, что у них получается! Это действительно позитив!!!!:)

1. В философском смысле стили в сальсе (танце) есть, причем их очень много (практически у каждого свой стиль). И стиль этот формируется под влиянием основных двух факторов: психотип человека и того, кто его учил. А так как сальса возникла в конкретном месте и есть конкретные люди, которые все это начали, то можно выделить несколько больших устоявшихся групп похожих стилей, зависящих от конкретного "начинателя". Кроме того, по психотипу люди тоже делятся на группы, что, в свою очередь, также отражается на похожести стилей и их разделении.
2. У каждого преподавателя свой стиль, но ведь всегда приятно примазаться к чему-то более общему и известному :)
3. А вот это уже определяется психотипом. Элегантный человек во всем элегантен, ну а гопник... на то он и гопник :)

И снова стиль....
 

Тогда, думаю, это не стили в сальсе, а просто индивидуальная интерпретация техники танца....

Так собственно об этом и речь. Просто "начинатели" - это авторитет, поэтому их индивидуальная интерпретация и определила общепринятые стили :)