Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Просто болтаем... зато от души! (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Мужской клуб (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=685)

v.radziun 19.09.2008 19:16

Quote:

Originally Posted by MuggZ (Post 11338)
Например, в магазине кассирша тебе "мстит" с последующим "беспорядочным бегством", когда ты переплачиваешь?

Опять жонглирование словами… Хочу напомнить, что про бегство с рынка — это твоя фраза, не моя:
Quote:

Originally Posted by MuggZ (Post 11308)
когда начинают давать сдачи - начиная с бегства с российского фондового рынка, правительство ЭрЭфии скулит, поджимает хвостик и закрывает биржи

Но всё же не очень понятно, чем таким именно (и за что) правительство ЭрЭфии переплатило Продавщице-США. И почему, давая сдачу, эта продавщица резво бросилась бежать?

Я в понедельник вернусь из Рязани — и мы продолжим этот увлекательный разговор, ОК?

MuggZ 19.09.2008 19:26

Quote:

Originally Posted by MuggZ (Post 11315)
А ты понял о чём, вообще, речь? А о "невидимой руке" (с) Адам Смит - слыхал?

Как я уже намекал вчера - речь я вёл о фундаментальных основах поведения инвесторов. Вообще всех в целом, и иностранных в частности.
Уверен, ты слышал, что инвесторы НЕ ЛЮБЯТ нервотрёпки, они ЛЮБЯТ иметь определённый уровень уверенности. В чём уверенности? Ну много составляющих:
уверенности, что их ожидания по поводу поведения рынка имеют хороший шанс материализоваться,
уверенности в предсказуемости правил игры,
и т.д.

Именно в этом ключе следует интерпретировать мою фразу о "дать сдачи и бегстве". Именно к этому я упомянул "невидимую руку" (с) Адама Смита

Обратимся к относительно недавней истории.
О проблемах с американской ипотекой и инвестиционными банками открыто известно и говорят с прошлого года, однако несмотря на это
российский финансовый рынок вполне себе держался. Старшие Товарищи из Кремля и попугайчики с Первого Канала ТВ бубнили о "тихой гавани", а что делали зрители - то мне неведомо. Протестов не слыхал.
Тем временем, экономическая ситуация в России за последние несколько месяцев ухудшалась. Об уровнях инфляции выше ожидаемых уже мало кто вспоминает. В начале года толковали о 12, потом 15% годовых. А летом я даже слышал о цифре в 20%. Надеюсь, не надо подчёркивать, что это МНОГО. Очень МНОГО. Рынок всё-таки держался.
Дальше была ситуация с "Мечелом". Российский фондовый рынок упал достаточно, чтобы Дм.Анатольич выступили с заявлением, что пора бы уж перестать "кошмарить бизнес".
Наконец, ситуация с Грузией и международная катастрофа с российским имиджем. Как бы ни жаловались российские чиновники и СМИ на двойные стандарты, факт остаётся фактом: налицо практически полная изоляция России. Кроме Никарагуа и террористов Хамас /и кажется Хезболла/ НИКТО в мире официально не поддержал Кремль.

MuggZ 19.09.2008 19:42

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 11339)
Я в понедельник вернусь из Рязани — и мы продолжим этот увлекательный разговор, ОК?

Когда угодно. И хоть от рассвета до заката. А пока я продолжу свою мысль, если позволишь.

Разве, забыл добавить к предыдущему постику... ты ведь слышал, что корпоративный долг /в основном гос корпораций, в большой части - в иностранных банках/ сопоставим с огромными валютными резервами российского правительства? То есть - сотни ярдов баксов. Надеюсь, ты слышал, что какая-то часть из них положена к погашению в ближайшие месяцы? Чуешь, какая складывается картинка.

Ну а теперь о собственно обвале.
Вот эти плохие новости о Фэнни с Фредди, а после - о Леман Бразерс и т.д. Если б российский рынок был такой тихой гаванью, как её желали бы представить российские коррумпированные чиновники - дык международные инвесторы не лохи. Мигом бы прибежали в Москву.
Однако свои фонды иностранцы как раз начали выводить из ЭрЭфии и с каждым днём сильнее. Я слышал, за последние 2-3 недели вывели около 20 ярдов. Для пигмейского российского рынка это много. Эт знак крайней НЕУВЕРЕННОСТИ инвесторов.
Кроме этого известная рейтинговая компания Стэндард энд Пурс снизила прогноз по кредитному рейтингу России. Это плохо.

v.radziun 19.09.2008 19:44

Кто ясно мыслит, ясно излагает
 
Quote:

Originally Posted by MuggZ (Post 11340)
Как я уже намекал вчера…
[…]
…НИКТО в мире официально не поддержал Кремль.

Всё это чудесно.

А теперь, пожалуйста, всё же ответь на заданный мною вопрос.

MuggZ 19.09.2008 20:03

Кто хочет услышать - ага
 
Упс, я б на твоём месте был осторожнее с выражениями. Это не чудесно, а УЖАСНО. Эти все точечные события укладываются в весьма неприглядный паттерн разрушающий уверенность инвесторов. Короче, если не обвал, то значительное снижение могло случиться в любой момент. Нужен был только триггер /спусковой крючок/.

Так, тебя ждёт Рязань, а у меня совещание через 2 минуты. Вернусь через 1 час 5 минут и надеюсь, завершу проповедь.

Хотя если бы ты хотел понять мой шпиль об уверенности инвесторов и о том что "дать сдачи" означает "да пошли вы, русские", что "надоели вы со своей имперской риторикой, коррупцией и слабенькой экономикой" и "нет на настоящий момент уверенности в вашем светлом будущем", ты б уже понял.

gas5x 19.09.2008 21:36

Quote:

Originally Posted by MuggZ (Post 11322)
Впрочем, если угодно, можете тратить ваше безусловно драгоценное время на изучение верований Сары Пэйлин. Странно, что не упомянут конкурс красоты и охота на диких зверей.

Вам не интересно кто будет вашим президентом!
Есть мнение что Сара будет с ядерной кнопкой оходиться на диких арабов и пуштунов как она охотилась на волков с самолета. Богоугодное дело, а что такого.
Quote:

Originally Posted by MuggZ (Post 11322)
Не вспомните, или не в курсах? Такое бывает, ничего страшного. Но если любопытствуете, начните с того, в чём разница политики республиканцев и демократов. За последние лет 50.
Читать, думать - работать, короче. Удачи.

Разница для кого? Для обитателей этнических гетто все просто: -- "республиканцы поддерживают г-во Израиль безоговорочно, а демократы -- полностью, но с оговорками"(с). Для политолога или кто они там, можно поговорить о том как изменялась с годами электоральная база тех и других, начиная с Линдона Джонсона -- обширная околодемократическая литература существует, которая пытается понять почему они теперь подряд проигрывают. Из этой литературы мало что следует практически -- элитистов не любят в демократиях, и все тут.

Впрочем, судя по вашему тону у вас есть инсайт, подлинное знание в чем состоит разница для самих демократов и республиканцев.

MuggZ 19.09.2008 22:45

Quote:

Originally Posted by gas5x (Post 11346)
Вам не интересно кто будет вашим президентом!

Просьба, осторожнее со скоропалительными выводами. Как вы могли прочитать несколькими постами выше, это может сыграть злую шутку.
Если вы имеете в виду Сару Пэйлин в качестве будущего президента - обратно, напомню, что она - кандидат в ВИЦЕ-президенты. Просьба - внимательнее с определениями. Хотя отдалённая вероятность становления ею президентом по конституции и имеется.
Тем не менее вы правы, прослушав отрепетированное интервью г-жи Пэйлин, которое она дала выдрессированному республиканскому журналисту Шону Хэннити на днях - она действительно перестала меня интересовать даже гипотетически.
Quote:

Originally Posted by gas5x (Post 11346)
Разница для кого? Для обитателей этнических гетто все просто: -- "республиканцы поддерживают г-во Израиль безоговорочно, а демократы -- полностью, но с оговорками"(с). ...

Вот-вот, подобные issues берите и изучайте за что стоят республиканцы, а за что демократы. Ну к примеру: аборты, налогообложение и здравоохранение и т.д.
Удачи. Вам придётся поработать самому.
Quote:

Originally Posted by gas5x (Post 11346)
-- элитистов не любят в демократиях, и все тут.

А также в элитизме любят обвинять.
Элитизм ещё любят скрывать. Например, некий президент Джодрж Буш Юниор, выпускник Йейла и Гарварда,
чей дедушка был инвестиционным банкиром в Нью-Йорке и далее сенатором Ю-Эс-Эй,
чей папа подвизался нефтяным торговцем, а затем директором ЦРУ и президентом Юс-Эс-Эй -

дык юниор любит косить под рубаху-парня, ковбоя из Кроуфорда, штат Техас. А ведь элитнее семейки не придумаешь.
Quote:

Originally Posted by gas5x (Post 11346)
Впрочем, судя по вашему тону у вас есть инсайт, подлинное знание в чем состоит разница для самих демократов и республиканцев.

А вы, судя по вашему тону - любитель Камеди Сентрал. А я вот к цирку неравнодушен. Как выяснилось недавно - поклонник жонглирования. Хотя раньше, говорят, предпочитал клоунаду.

Andrew 19.09.2008 23:50

Не понимаю, зачем эти ковыряться ао внутренних американских проблемах? Какая из партий любителей гамгургеров и кока-колы за отмену абортов или за их разрешение. Своих проблем полно.

MuggZ 20.09.2008 00:09

Совершенно согласен. Некогда нам в тихой гавани, заняты мы - с колен подымаемся. Кстати, с чьих колен-то?

yu_aniskin 20.09.2008 07:59

Ну, парни, Вы даёте! Пока мы с Хильберто хип-хопим и реггетоним..., у Вас тут ещё одна испано-латинская забава: настоящая Коррида! :D
Quote:

Originally Posted by MuggZ (Post 11349)
Некогда нам в тихой гавани, заняты мы - с колен подымаемся. Кстати, с чьих колен-то?

Есть мнение, что всё что сейчас происходит с долларом и ценными бумагами..., это такое "почти запланированное" швырялово, списание долгов в духе: "кому мы должны, мы всё прощаем"! :D Внешних - решается курсом доллара, и внутренних - Леман Бразерс и иже с ними. Не думаю что Леман и др. банки специально банкротятся..., но просто всё так "удачно" одно к одному ложится..., были должны миллиарды долларов, а счас уже нет! Кому-то ведь ЭТО очень выгодно! Хотя в пролёте, как обычно, опять рядовые вкладчики..., как было у нас в 98, так и в Америке случилось в 08! :mad:


All times are GMT +3. The time now is 17:39.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots