Виктор, я прочитал все.
А единение музыки и движения можете посмотреть в теме по фестивалю бачаты в Москве.
Танцевание выступавших отлично смотрится под любую музыку , которую можно разложить на простые раз-два-три-четыре.
Соответственно , они танцуют отлично, гармонично и в музыку.
Так что же не понравилось "снобам" и "знатокам", если все высказались отрицательно, причем , многие выступавшие их не поняли.

Это и есть те самые "слабые дольки, всевозможные «черные» ритмические фишки, которыми так богата настоящая латиноамериканская музыка, и которые в стилизациях практически отсутствуют", причем критикующие требовали возможности их обыгрывания и в стилизациях ( то есть бачата = по стилю бачата ).
А вот некоторые выступавшие просто или не могли их выделить или не придавали значения, короче , они им танцевать не мешали.
А так полная гармония танца и музыки, я хоть и высказывался отрицательно, но пару фишек "спер", для драйва, пусть и мимо музыки.
Я ведь прихожу не только потанцевать , но и пообщать с дамами, а почему бы не вставить занятную забавную, повышающую социальное сближение людей фишку, пусть и мимо музыки?
Тема у нас про музыку на вечеринках. Музыка на вечеринках играется на технике. я ничего не сравниваю, просто констатирую факт , который имеет место быть. И если человек любит сложный джаз, то вряд ли он получит удовольствие от прослушивания любимых композиций на неотрегулированной , неправильно расставленной , недостаточной мощности аппаратуре. Другая не по карману, хорошо , что есть и такая.
А музыки, для меня, нет плохой и хорошей, есть нравится и не нравится, и есть хочется в данный момент вот это слушать, пусть хоть и гамма чижик- пыжик :D , по настроению.
А вот? кстати, реггетон, это хорошая музыка или плохая?
У меня на ней уши отдыхают, после приджазованных композиций.
На прошлом 3 Фронте 4 часа 2-го вечера пропустили, танцуя и слушая на Соленом озере реггетон, с которым неожиданно подъехало пополнение из Москвы. Уши просто отдохнули от "линейки".

Да, Вить, это я и хотела доказать на самом деле :) И сделала это насколько возможно хитроумно..

Вы мою память проверяете? ;) Вот цитата из разговора с Вами о соне, она абсолютно применима и здесь.

Помимо того,что уже сказал по этому поводу Виктор, хочу еще добавить, что даже самую "субъективно плохую" музыку можно объективно хорошо сыграть ;) Яркий тому пример (для меня) - тимба: хотя в принципе она мне не нравится (за увесистые примеси американской попсы, например, или за "животность" текстов), но там частенько играют классные музыканты, и играют так, что эти недостатки окупаются... хотя бы частично :)

Это, Виктор, не противопоставление. Это определение приоритетов. Не надо приписывать мне тезис о свободе танца от музыки. А то сначала придумаете, а потом изящно свои же выдумки опровергаете. Речь не шла и не идёт что кто-то будет танцевать под метроном (ну и бред!) Речь шла о танцах под простую музыку (всем доступную) и под сложную (доступную немногим). Почитайте внимательно ещё раз нижеприведённую цитату. Очень, мне кажется, разумно.(выделено мной) Всё правильно, чтобы по-настоящему хорошо танцевать, надо понимать и слышать музыку.Но этому умению неизвестно как учить (кроме как силком приучать танцевать на занятиях тимбу или латинджаз). А сами люди учатся этому, как правило, долго. И эти сами учащиеся составляют основную массу сальса-тусовки. Не надо считать недавно танцующих за быдло.

Валера правильно заметил - люди приходят учиться танцу, поэтому в первую очередь их учат "движухе". Вполне действенный способ кардинально проредить первый набор - начать с места в карьер учить танцевать под что-нибудь неимоверно крутое, в котором 9 из 10 просто не услышат ритм. 95% пришедших в сальса-школу тащатся от La Pantera Mambo и хотят учиться танцевать именно под неё. Или что-нибудь в этом духе.
И не учитывать этот факт - глупо. Это раз.
Во-вторых, Для многих сальса это не столько танец и не столько музыка - сколько общение. У людей другой интерес, как можно этого не понять? На сальсу приходят отдохнуть, а не впитывать чужую культуру. Нет, если, конечно, какие-то стороны "забугорного" образа жизни помогают весело и с чувством отдохнуть - почему нет? Но какое у вас право навяливать людям больше того, что им нужно? Да, разъяснять и показывать, что под интересную музыку интереснее танцевать - необходимо. Но утверждать, что танцующий под простую музыку не обладает вкусом - самый обыкновенный снобизм. Вполне вероятно, что, в отличии, от маститых (и часто явно ленящихся танцевать зубров) у человека просто настроение попрыгать ну или пообниматься неспеша.

По мне, если попалась замечательная девушка - пластичная, чуткая, улыбается, вообще интересная - мне почти без разницы подо что с ней танцевать, красивые глаза всё затмевают. И я не один такой. Наоборот, у некоторых преподавательниц (хорошо танцующих и обыгрывающих музыку) есть крупный недостаток - они не танцуют, а откатывают свою программу. Такое ощущение, что партнёра воспринимают как робота, как приспособление, позволяющее показать свою пластику. И партнёры такие есть. Это всё к чему? К тому, что в сальсе, как культуре social dance, есть три составляющих :
1) умение двигаться
2) Умение чувствовать партнёра, общаться с ним во время танца
3) Умение слышать и обыгрывать музыку
Именно в таком порядке. И именно в таком порядке следует учить людей танцевать. Не только сальсу. Хорошо танцевать бачату в близкой позиции ещё сложнее научить чем крутить узлы в касино.
И именно в этом порядке следует подбирать музыку для вечеринок. И музыку для занятий. Сначала - простую музыку, потом уж, как научатся не сбиваться на 5 - посложнее. Для вечеринок - главное, чтоб народ получил удовольствие, поэтому на самом деле следует подстраиваться под аудиторию и соотношение простая музыка/сложная должно соответствовать начинающие/опытные.

Отвечая твоими же словами, Николай, — не надо приписывать мне то, чего я не говорил. Честно говоря, мне непонятна твоя агрессия: сам выдумал себе что-то — и кровь в голову ударила. Остынь немного и перечитай весь разговор с начала спокойно.

PS: Вот это ещё прочти, пожалуйста. Возможно, агрессии и поубавится.

Странно, но у меня тоже сложилось мнение о том , что Вы относитесь к "глухарям не по доброму."
Прочел
Говорить то, Вы не говорили, но к вашим высказываниям можно относиться по разному.
То есть, Вы так уважаете людей , что признаете их право танцевать под метроном но, это уважение выбора людей или завуалированное мнение о музыкальном развитии этих людей?

И еще, что я , что Николай хоть и ратуем за присутствие простой для понимания и танцевания музыки, однако , одновременно с тем я говорю о 10-20% музыки сложной, а Николай предлагает сложные композиции ставить по числу людей, способных их станцевать и услышать.
А вот Ваши реплики
Везде однобокая позиция, что если не слышишь сложной музыки, то танец твой..., да вы этого не говорили, но это слудует из Ваших слов.
Если не умеешь сейчас ( неважно, что у тебя за спиной 1-2-3-10 месяцев занятий , да 10 месяцев -мало, чтобы услышать и понять музыку ), то ты потребиль ширпотреба, для которого метроном самое оно.

И опять же тезис "плохая музыка" употребили Вы как раз перед моим сообщением , прочтите , что Вы писали, я же отнес чижика-пыжика к музыке по настроению и задал вопрос в тон Вашему сообщению.
не надо и за меня додумывать.

Полуправда = ложь
 

Вы надёргали из контекста фраз, которые укладываются в придуманную Вами модель — отличный способ ведения спора, браво! ;)

И еще. не секрет , что часто у нас бывают более менее постоянные партнерши.
Так вот, я частенько тестирую моих постоянных начинающих девушек на предмет того, как они слышат музыку, или спрашиваю про удобство танцевания.
Все , еще раз повторю ВСЕ, слышат различия музыки и способны оценить удобство-неудобство и гармонию танцевальных па , применительно к звучащей композиции.
Проблема в движухе. Нет у них навыка одновременно танцевать, вестись , слушать музыку, попадать в неё, предугадывать музыкальные ходы и точно обыгрывать музыкальные акценты.
Вот небольшой видео пример

YouTube - Super Mario @ Salsa Congress 2010 Zurich
Партнерша руками не может точно обыграть музыку и акценты в ней, отсюда некоторая "смазанность танца" .
Если не заметили ничего , то вернитесь на 2 страницу этой темы и посмотрите на партнершу в 1 клипе.

Кстати, у меня появилось умение попадать точно в ритм, только после занятий с метрономом на 2 году обучения, и только после этого появилась потребность в дальнейшем развитии , как понимания музыки так и освоения новых движений и новой базовой техники обыгрывания музыки.

Да без проблем. Надергайте других своих высказываний из этой темы.
Если найдете ;).

А Вы не задумывались, почему так получилось? Не потому ли, что Вас учили только «движухе», а про музыку, между тем, забыли? И это как раз — то самое, о чём я говорил:
Заметьте, тут ни слова о сложной или простой музыке.

Но если Вам действительно интересно моё мнение о простой музыке (не простой как сон, а простой — в смысле «бедной», ненасыщенной эмоционально) — пожалуйста, вот Вам фраза (точнее ссылка в ней), очень подходящая к случаю.