Некорректный пример. Человек от яблока отличается тем, что у него есть сознание. Я бы согласился что секс, танцы и прочее иррациональны, если бы они не приносили человеку удовольствия и были скажем так неприятны... Типа - ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус. У секса есть причина - продолжение рода, чтобы его простимулировать природа подвесила перед носом животных морковку - удовольствие. Чтобы получить морковку надо приложить некие усилия, то есть в сексе удовольствие не причина, а цель. В сексе причина только одна - продолжение рода, все остальное морковка. То есть хочешь добится цели/получить морковку совершай нелепые телодвижения...
Хотя в общем то да, с тем же успехом можно доказать и обратное, зависит от точки отсчета. (надо будет потом как нибудь обмозговать) :)

Начал было возражать vsv, не дочитав ветку. Но на всякий случай дочитал.
Тут все сказано.
Касается, кстати, и партнерш.
Основная мысль: тебя должно переть так, чтобы тебе было пофигу - есть партнерша или нет.
Перефразируя ту ветку, "полюби себя, классного - тогда и других полюбишь, и от желающих отбою не будет".

Порядок приоритетов (настроение.....) - в учебник, блин :-)!

А вот про кекс не согласен.
Сравнение вполне уместно.
Закомлексованное нечто без настроения - никому не надо.
Как сказали одному человеку (губернатору Харькова, кажется? :D), "Миша, тебе никто за это ..... не даст".

Вы можете вспомнить хотя бы одного депрессивного мачо?

Мало того, было бы настроение - а девушка найдется ;)
Так что все по той же схеме.
Секс-символы унылыми не бывают.

Не согласен по поводу такой простой трактовки секса.

Основные инстинкты изначально имели простую цель.

Боль предохраняла тело от разрушения.
Голод - быстрее шевелимся, агрессивность растет. Берегитесь, тигры.
Страх - механизм обучения не наступать на грабли. Новорожденные не боятся ничего (отличный рассказ у Г.Л.Олди на эту тему есть).

Удовольствие от секса имеет такой же механизм (гормоны, нервные импульсы). Учитывая геморность полового отбора (см. "Трактат" Протопопова) - кто бы иначе стал этим заморачиваться? :-)

Но со временем все смешалось.
Уже у животных боль, пища (голод) - используются не только по прямому назначению, но и для поощрения/устрашения. Социальная роль.

У людей все еще накрученнее.

Боль - разновидность секса.
Секс - как способ наказания (пострашнее боли).
Еда может быть средством самовыражения, социальным предметом (икра из бочки, кофе в постель, украшение тортов как искусство).

Чем выше развитие человека - тем все навороченнее.

Например, секс - мощный антидепрессант. Осознавая это можно делать это не потому, что дети - а потому что хочется отдохнуть и расслабиться с максимальной эффективностью.
Но - осознанно.

"Побочные эффекты" сноуборд, секса и др. может быть и осознанной целью. Хотя сам процесс тоже приятен.

Но я не о том.

Секс - процесс взаимодействия двух (и более ;-)) сложных систем.
Я много танцую "сольных" танцев и четко отделяю их от парных (в социалку пришел именно потому, что взаимодействие танцующих в паре оказалось интересным.
Обнаружил это еще в попсе - у нас была интересная танцевальная тусовка.

Чтоб многабукф опять не было - сальса и секс похожи больше, чем секс и сноуборд. Я сравнивал ;-).
Причем похожи не по внешним проявлениям (ака "бессмысленные движения"). И не только по факту наличия особи противоположного пола. (хотя это тоже есть :-)).


По поводу "секс без дивчины"... рискуем влететь в полное непотребство.
Чтоб не сильно углубляться - просто скажу. В наше просвещенное время очень сложно понять - где еще секс и где уже дивчина.

Пример. Завязали глаза и гладят страусиным пером. Это секс с дивчиной? (ага... развязываем глаза - а там здоровенный негр, а эта **** смоталась... а было так хорошо... :rolleyes:).
Или секс с дохлым страусом? :eek:

Уже дурачина или еще нет? :confused:
Все непросто...

Однозначно ясно только одно - это секс с собственным мозгом. Остальное - детальки. Страусовые перья.

Еще немного оффтопа... :)

Наличие или отсутствие цели от сознания напрямую не зависит.
У каждого действия (события) есть следствие (результат). Если это следствие однозначно определяется до совершения этого действия, его, обычно, называют целью. У яблока тоже есть цель - это продолжение вида.
Продолжение рода - это цель, так как является результатом секса.

Среди млекопитающих (научный факт) только очень небольшое число видов занимаются сексом ради удовольствия (в частности люди, дельфины и пара видов обезьян). Для большинства остальных животных это физиологическая потребность (как, например, поесть или попить) или реакция на внешние раздражители (безусловный рефлекс).

Дело не в точке отсчета, а в так называемом "направлении оси времени", которое в природе определяется, как направление течения необратимых процессов (увеличение энтропии), что однозначно определяет причину и следствие.
На практике же мы сталкиваемся с большим количеством обратимых процессов, что и проводит к некоторым затруднениям в установлении причинно-следственных связей.

Но об этом всем уместнее поговорить в отдельной ветке (если есть желание), а здесь давайте все-таки вернемся к танцам :)

танунафиг тот попкорн со сноубордом.

лучше отсыпьте :D

А откуда Вы про попкорн узнали?:eek: Мне он тоже поначалу каким-то странным показался.... а потом ничего так...:D

Кстати, напрашивается естественная классификация танцоров.
Одни танцуют потому, что их прёт и им приятен сам процесс.
Другие, посредством танца пытаются достичь каких-то целей, напрямую с танцем не связанных. А именно: познакомиться с девушкой, пообниматься, сделать ей приятное, самоутвердиться за счет нее, просто самоутвердиться, произвести впечатление на публику, выиграть какой-нибудь приз, срубить бабло и т.п. :)

Надеюсь сильно сильно Виктор ругаться не будет. :o я на этом сообщении офтопик тоже закончу.

Про отличие человека от яблока и сознание. Имелась в виду память. Возьмем дрессировку животных. Основана на получении положительных эмоций, которые животное старается получить в дальнейшем. Ну и кнут не забудем.. Вашими словами “Многие люди это делают потому, что уже не могут этого не делать.” Т.е. какие то эмоции или состояние становится целью, пусть и неосознанной. :) т.е. удовольствие в первый раз может и быть причиной, но потом закрепиться и станет целью :)

Не обязательно. Просто одни достаточно четко представляют ( или только наивно заблуждаются о том, что знают :D ) от чего их прет. А другие прутся неосознанно и не отдавая себе в этом отчета. Но при этом причины и у тех и у других могут совпадать... на 100% :)

Сколько я знаю хороших танцоров - у них "сам процесс" первичен.
Остальные цели или достигаются другими путями, или не важны.

И, что характерно, - их партнерши любят.

А перечисленные цели, увы, в сальсе достигаются наиболее просто.
(Даже срубить бабло, если сравнить с большинством других профессий)

Особенно если задвинуть внутреннее удовольствие от ТАНЦА и рекламировать сексуальность, конкурсы и впечатление на публику.
Поэтому тут столько шелухи.


Имхо, латиносы массово относятся к "первым".
Девушки и так дают (и с меньшими "выгибонами"), самоутвердиться за счет недоделанной звездности не перед кем (кругом все такие), макнуть тоже никого не получится (гы. хотелось бы посмотреть) , за "звездную неаккуратность" отгрести можно.

Остается танцевать :D

Если смотреть глобально, то удовольствие вообще является целью всего того, что человек делает :)
В данном же случае я имею ввиду то, что удовольствие может быть получено в результате танца, то есть Вы потанцевали, у Вас все получилось, девушка довольна, публика аплодирует и т.п. Но при этом сам танец несет второстепенное значение. С тем же успехом можно выступить с цирковым номером или показывать фокусы. :)
А есть люди, которые получают удовольствие в процессе танца и именно от самого танца. А что получится в результате, их не очень сильно волнует. Для них танец определенной цели не имеет :)