Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Кубинская сальса: истоки (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=866)

avorobjovs 24.11.2011 16:44

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 36369)
Не в тему - система крепления номерков у конкурсантов шикарная.

+1. Я при первом просмотре думал, что у них у всех штаны с подтяжками. :D

Laaluu 24.11.2011 16:57

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 36373)
Почтенный Nolanec, зная кубинцев, полагаю, что у каждого из них будет своя версия происхождения касино. Впрочем, в одном все кубинцы сойдутся — что придумал касино их ближайший родственник (или непосредственно вопрошаемый).

Странная у Вас логика. То, кубинцы знают , как надо их танцы танцевать, то, кубинцы выдадут фэнтази версию.

Я, как БУ (БольшойУченый), ответственно заявляю, касино танец -народный, каждый выдумывает свой, слава богу , отца основателя, типа Торреса, не было. А мы, как сторонние наблюдатели, имеем великолепный бонус- выбрать наиболее удачный вариант.

Laaluu 24.11.2011 17:04

Quote:

Originally Posted by Retaco (Post 36347)
Поставлю в схеме 1977 как год зарождения Касино и начало массового признания.

Думаю, что к некоторым датам требуются пояснения.
К примеру, касино получило импульс к популярности в 1977, благодаря..., следует отметить, что танец существовал и ранее. И, вообще, его вполне себе могли придумать не на Кубе, а в Америке, в Лас-Вегасе, где казино тоже были в наличии, а то и вообще, на какой нибудь сцене, как показательное выступление.

v.radziun 24.11.2011 17:12

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 36381)
Странная у Вас логика. То, кубинцы знают , как надо их танцы танцевать, то, кубинцы выдадут фэнтази версию.

Я, как БУ (БольшойУченый), ответственно заявляю, касино танец -народный, каждый выдумывает свой, слава богу , отца основателя, типа Торреса, не было. А мы, как сторонние наблюдатели, имеем великолепный бонус- выбрать наиболее удачный вариант.

Мне кажется, Вы, намеренно или случайно, путаете множественное и единственное число, объективную оценку и субъективную. Один кубинец может ошибаться, но в массе кубинцы, конечно, знают, как танцевать кубинские танцы.

Кстати, позволю себе сказать пару слов об Эдди Торресе. Никто из трезвых и разбирающихся в вопросе людей не называет его создателем нью-йоркской сальсы. Танец сложился эволюционно, а Торрес — яркий представитель, «лицо» этого стиля.

Laaluu 24.11.2011 17:36

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 36383)
Мне кажется, Вы, намеренно или случайно, путаете множественное и единственное число, объективную оценку и субъективную. Один кубинец может ошибаться, но в массе кубинцы, конечно, знают, как танцевать кубинские танцы.

А еще есть поговорка, что два кубинца - три мнения. Лучше меньше , да лучше. А то эта масса такого выдаст.
Кстати, вновь приезжающие кубинцы С Кубы до Мск, нифига касино не танцуют (в смысле- мне не нравится). Даже танцоры. Только , уже через полгода, они (танцоры) выдают касино самого шикарного уровня ( в смысле- мне уже нравится).;)
Так что я, склонен считать родиной касино не Кубу, а рядом расположенный континент. Но, что попало к кубинцу, и что он станцевал на свой лад, приобрело такую притягательность, что хочется этому научиться.
Потому мнение одного хорошего танцора, я ставлю выше знания целого народа.

v.radziun 24.11.2011 17:38

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 36384)
Кстати, вновь приезжающие кубинцы С Кубы до Мск, нифига касино не танцуют (в смысле- мне не нравится). Даже танцоры. Только , уже через полгода, они (танцоры) выдают касино самого шикарного уровня ( в смысле- мне уже нравится).;)
Так что я, склонен считать родиной касино не Кубу, а рядом расположенный континент.

Ну, если следовать Вашей же логике, родина касино — Евразия.

Tony 24.11.2011 17:39

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 36384)
вновь приезжающие кубинцы касино не танцуют (в смысле - мне не нравится)

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 36384)
уже через полгода, они выдают касино самого шикарного уровня (в смысле - мне уже нравится)

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 36384)
Потому мнение одного хорошего танцора, я ставлю выше знания целого народа.

Мне кажется, мы даже знаем, мнение какого именно танцора.

:D:D:D:D:D

Nolanec 24.11.2011 18:06

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 36385)
Ну, если следовать Вашей же логике, родина касино — Евразия.

Ну, без нашей кадрили точно не обошлось...

Tony 24.11.2011 18:10

Quote:

Originally Posted by Nolanec (Post 36388)
Ну, без нашей кадрили точно не обошлось...

Я запамятовал - это та самая, которая от слова "кадрить"?

Nolanec 24.11.2011 18:29

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 36389)
Я запамятовал - это та самая, которая от слова "кадрить"?

Сперли, сволочи, в восемьсот двенадцатом, удирая по старой смоленской.
Теперь вот за своё выдают.
Ничего в этом мире не меняется.

Laaluu 09.01.2012 12:20

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 36382)
Думаю, что к некоторым датам требуются пояснения.
К примеру, касино получило импульс к популярности в 1977, благодаря..., следует отметить, что танец существовал и ранее. И, вообще, его вполне себе могли придумать не на Кубе, а в Америке, в Лас-Вегасе, где казино тоже были в наличии, а то и вообще, на какой нибудь сцене, как показательное выступление.

А, собственно вот и видео.
На видео присутствует все принципы касино. Круговая динамика, открытая- закрытая позиции, футворк, обыгрыш музыки. Примечательно, что такому футворку (см. на заднем плане, мужчина без усов справа и позади героя с усами) меня кубинец научил, уверяя, что это танец конго.
Прикольно, что я танцую по динамике и принципам 1950 года, только усами в ритмы не пробовал и с пачангой не дружу.
Cantinflas "El Bombero AtГіmico" (1950) - YouTube
Так же, можно поучиться приглашать девушку на танец.

А вот и сам этот футворк, уже называется конго.:D
http://rutube.ru/tracks/1479903.html

antano 10.01.2012 15:53

Честно говоря, я не уверен, что сценку из мексиканского фильма корректно использовать для иллюстрации кубинских танцев ;)
Хотя там и звучит кубинская музыка, в самом лучшем случае этот отрывок отражает мнение мексиканского режисера о кубинских танцах, ну а в худшем - не несет никакой иной смысловой нагрузки, кроме комедийной..

Laaluu 10.01.2012 17:55

antano, речь идет не о кубинских танцах и , даже, не о танцах с кубинской стилистикой, а об истоках касино ( судя по тому, о чем большинство сообщений), к сожалению в названии темы стоит кубинская сальса. Для меня стилистика сальсы касино и кубинской сальсы, различны.
Так что, режиссер ничего и думать не думал, ни о каких кубинских танцах, а вставил в сценарий, просто, популярные танцы. Заметьте, что почти все пары танцуют по разному. А танец, который танцуют в фильме, скорее всего, называется мамбо.

v.radziun 24.07.2015 08:57

Решил немного освежить старую тему, благо нашлось интересное видео, показывающее кубинские танцы образца рубежа 1950—1960-х годов. Довольно интересно сравнить их с известными нам современными вариантами.

http://www.youtube.com/watch?v=QuI_aiDacRo

Документальный фильма Марио Гальо (Mario Gallo) «В ритмах Кубы» (Al compas de Cuba, 1960 год).

Laaluu 24.07.2015 10:02

Видел этот ролик. И у меня по нему один вопрос. А где сальса, касино и сон?
Лично мне приходит на ум только одно. В ролике показаны как бы аутентично кубинские танцы, экзотические для гринго. А то что для гринго не экзотика, те же касино и сальса, так их в фильме и не показали, а ведь они уже, вроде как, в наличии. Есть же ролик с французами 1947 года, которые , типа приехали касино учиться на Кубу. А в фильме 60-х годов о такого типа кубинском танце-молчок. Вот я и думаю, что французы уже умели танцевать и показывали свое мастерство.

v.radziun 24.07.2015 13:39

Ясное дело, что любой парный танец в те годы был не слишком большой экзотикой для европейцев (фильм-то итальянский). Не потому, что сон был европейцам известен, а просто в силу того, что все такого рода парные танцы для массового зрителя на одно лицо. А вот «дикарские» танцы — да, это что-то интересное, чем можно расшевелить европейского зрителя. Потому их и снимали.

v.radziun 27.08.2015 15:49

Вот вам ещё один интересный ролик: пара танцует сон под аккомпанемент Septeto Nacional De Ignacio Piñeiro — Suavecito. Хотя эта запись сделана в 1978 году, стиль танца более чем классический.

http://www.youtube.com/watch?v=b91-bSIvVb0


All times are GMT +3. The time now is 20:08.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots