И снова — дочка Фрейда
 

Хм, то есть народные танцы на Кубе могли существовать исключительно в негритянской среде, а всё, что было «белым» — соответственно было бальным? Несколько спорно, не находите? Например, гуахира — первоначально исключительно «белый» народный жанр («гуахиро» на «кубинском испанском» — белый крестьянин).

Насчёт дансона... Вы ведь его слышали? Собственно, это первый кубинский смешанный жанр. Да, много от европейского танца. Но музыка уже вовсю африканизированная. Кстати, и «изобрёл» дансон мулат — не чёрный, не белый. Так что, по Вашей классификации, опять не ясно: народный или бальный это танец? — Но ладно, по структуре всё же больше на салонный похож, так что бог с ним.

А вот с соном как быть? Он же того, от этого самого дансона происхождение ведёт в том числе. И тоже — синтетический жанр, на стыке народных культур — испанской (белой) и негритянской (чёрной). С соном-то как — народный он или «социальный»?
Два слова о шаманизме. Тут есть пара передержек: синтоизм, конечно, анимистическая религия, но не шаманизм. Это раз. Два — мне кажется, как-то Вы народную культуру исключительно к ритуалам привязываете. Знаете, это как в анекдоте про дочку Фрейла, увидевшую во сне банан: «Папа, что бы это значило?!» — «Ты знаешь... в конце концов, бывают же и просто сны...»

Ну, ихнее Щинто государственное, это анимизм-шаманизм. Википедия пишет про их традиционный танец кстати вот что:

http://en.wikipedia.org/wiki/Shinto#Kagura

Честно говоря, я всю жизнь считал что это одно и то-же. Типа, раз кругом духи (анимизм) то с ними надо что-то делать практически (шаманизм). Японские шаманы вполне себе колдуют, лечат заболевания итд, японские политики приходят встречаться с духами погибших в войне за эту их Сферу Сопроцветания, итд.

А как может быть анимистическая религия без шаманизма?

Народов в Латинской Америке как-бы все время много? В каждой стране -- белые из Европы, креолы, метисы и индейцы\негры где кого больше. Исключительно негритянской -- врядли, а вот исключить белых, там, испанских офицеров на Пуерто-Рико из всех остальных как-то хочется. Подумать надо. :-)
Значит я таки угадал -- хотя и не слышал, и, главное, никогда не видел. Интересно, можно ли его видеть вообще -- есть ли старые записи, до того как Куба стала туристическим раем? Или вообще любые описания?
Не знаю я как с соном быть. (Его что-то сильно по разному показывают! Взять Хорхе "Камагуея" с вихляющейся пятой точкой -- так про него в комменты на Ютубе майямиты пишут что дегенерасьен. Другие видео совсем в другом стиле, прямом каком-то.) Раз на стыке значит был социальный?

Анимизм vs. шаманизм
 

Вот тут и кроется логическая ошибка. Цитирую по книге «Религия: Энциклопедия / Сост. и общ. ред. А. А. Грицанов, Г. В. Синило. — Мн.: Книжный Дом, 2007. — 960 с.»:
Т. е. фишка как раз в этом самом состоянии транса, в котором шаман «воспаряет» к духам и общается с ними.

Понятно, что в синтоизме всё это было на ранних стадиях (возможно, какие-то пережитки этнографического плана и сохранились), но сейчас синто трудно отнести к шаманизму. Вот кубинские верования — запросто. Т. е. шаманизм — одно из проявлений анимизма, но понятия «шаманизм» и «анимизм» (вера в духов, обожествление проявлений природы) — не одно и то же.

Друзья!
Вы от темы "мамбо, ча-ча-ча и ..." не очень далеко отклонились? :)
Может завести отдельную темку..., заодно и кубинские оришас обсудим. :)
А японцы они буддисты преимущественно, так что можете особо в шаманизм не заглядывать! ;)

Не угадали: я о структуре написал только, не о самой музыке. В дансоне, как в салонных танцах, несколько частей. В некоторых больше «белого» влияния, в некоторых «чёрного». Ча-ча-ча, например, — вообще практически одна из частей дансона. Дансон и сейчас танцуют, но только уже больше «этнографически». В Питере на конгрессе семинары по дансону проводились, приезжайте — посмотрите.
Ну, если по-разному — значит, как раз следуя Вашей логике, — народный: всяк танцует по-своему, как в их квартале заведено ;)

Мне кажется всё-таки, что в нашем споре: народный vs. социальный танец, проблема именно в стереотипах, о чём я уже писал. Мне кажется, Ваши слова можно интерпретировать примерно так (ну, выжимка): если танец сельский — он народный, а если городской — тут уже народности быть никакой не может, а танец — социальный. Мне же представляется, что народный танец возможен и там, и сям. Вот, например, румба гуагуанко или ямбу — исключительно городской жанр, там и возник. И при этом народный танец. И социальный — «в одном флаконе» ;)

Юношам, обдумывающим житьё
 

Юрий,
Думаю, что не очень. Не более, чем в других ветках форума. — Это первое.
Второе, про японцев (чтобы уж закрыть эту тему окончательно). Полагаю, что Вы несколько односторонне смотрите на проблему. Буддизм и синтоизм в Японии настолько срослись, что выделить какую-то одну составляющую в качестве главной не представляется возможным.
Третье. Боюсь, что Вы не являетесь ни автором данной ветки, ни её модератором, чтобы одёргивание людей было как-то оправданно. Простите, но в данном случае это воспринимается просто как недостаток воспитания.

Виктор! У меня и в мыслях не было кого-то "одёргивать"! Тема интересная, можно её расширить и вынести в какой-нибудь "филосовский" раздел.
Ежели по-недоразумению обидел Вас, то готов принести извинения! :)

Принимается, я Вам примерно об этом написал тут. В общем, обменялись любезностями :) Без обид.

До ритма "румба клаве" и тем более "сон клаве", был и есть по сей день - "клаве бел". Он является основным перкусионным ритмом и инструментом для этнического афро-кубинского танца - пало и одного из основных направлений афро-румбы - колумбии.