"Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить.
Так природа захотела,
Почему, не наше дело,
Для чего, не нам судить.(с)
И каждый в этой бесконечной ветке слышит что-то своё)))
Два момента меня улыбнули:
"ежегодные экспедиции в разные уголки Кубы", которую можно за полдня проехать на автобусе вдоль, а поперёк часа за четыре)))
и видео с КОНКУРСА в качестве примера социальных танцев)
причём, судя по количеству бейсиков у некоторых пар, это начальный этап.
На конкурсе танцоры не премиум (да и премиум -класса, если честно, тоже)) обычно не выражают музыку своим телом, а показывают заранее выученные наработки)
Я подозреваю, им всё равно, под Абреу они выступали в тот момент или нет, волнение, съёмки на тв, для них песня- это фон и ритм, не более )
И уж тем более им не до текста))
как-то когда музыканты приглашают танцоров для создания зрительного ряда, действительно такого, как они хотят, это по-другому выглядит :-)
http://www.youtube.com/watch?v=uqeHyKLXVAc
и на концертах, когда народ колбасится под живую музыку от души, он танцует что хочет, и что место/умение партнёра позволяет)))
P.S. Я ни в коем случае не призываю танцоров под мою обожаемую Carita de pasaporte доставать из кармана паспорта и разглядывать фото))
Мы же выражаем музыку, как чувствуем, а не иллюстрируем её:)
кто-то не любит афро и считает его кривлянием- на здоровье, танцуйте "старокубинский вариант", кого-то колбасит от афро- очень хорошо)), это не мешает нам мирно существовать на одном танцполе)
мне вот, например, на ТФ на класс Йени /Ойи Сергей допуск не дал)) Но там было столько интересного в других залах, что я соверщенно не расстроилась)
я афро по собственной инициативе не включаю, зато всегда могу ответить партнёру, особенно, если партнёр хороший:p

Ага, ага. Смотрю видео.. и что вижу? Бэдный танцор делает пять (!!) энчуфл подряд. Дальше режиссер, видимо не выдержав однообразия, переключается на следующую пару. Это, я стесняюсь спросить, мне как пример чего пытаются продать? Что так и надо? Вы таки серьезно? Послушайте, у нас в Медитере (это в Москве) кубинцы (предваряя вопросы - нет, эти не преподают) в охотку интереснее танцуют.

Если в сможете станцевать с такой техникой базовых движений как пара под номером 4 или 5, то я скажу что вы правы по поводу их уровня. А если нет, то вы просто ничего не понимаете в Касино. Прошу видео в студию.

Какое вы видео просите? Во-первых, давайте не переходить на личности с репликами в духе "сперва добейся". Я не прошу вас ничего станцевать. Хотя ваши видео я смотрел, и намеренно их не обсуждаю. Мы не обсуждаем здесь кто из собеседников что и как умеет. Во-вторых, речь в данном случае не про технику, а про музыкальность, или хотя бы интересность в рамках выбранного стиля. Вы по какому принципу номера 4 и 5 выбрали? Не по цвету кожи, я надеюсь? Как раз номер 5 эти пять энчуфл и исполняет. Нет, я согласен, у них конкурс по касино и наверное они не могут "слишком импровизировать", но когда в музыке ощутимо меняется настроение (с энергичного припева на мелодичное соло Абреу), а номер пять продолжает докручивать свои энчуфлы, то возникает очевидный вопрос, что же мне предлагают в качестве эталона?

Так вот, прежде чем говорить, что их танцевавшие ничего не стоит, стоит ХОТЯ БЫ, попробовать повторить то, что они делают. А так как вы этого не смогли сделать, то и дальнейшее обсуждение в таком духе не имеет смысла, а только выдает некую вашу не серьезность в суждениях. А не серьезному мнению доверия нет.

Сперва добейся
Правила демагога

Ну таки да :)

Обсудили с одним другом эту тему и пришли к следующему мнению. Наверно, стоит действительно различать чистое касино и стиль "тимберо". Касино - стиль социальный, "тимберо" - стиль для шоу, анимаций, импровизации-перфомансов (то, что делают танцоры высокого уровня как бы социально). Но подвох в том, что для "тимберо" нужна очень крутое чувство ритма, хороший уровень танцевальной подготовки либо многолетняя растанцованость и погружение в среду - это практически уровень профи. Иначе, это действительно смахивает на обезьянок со стороны, чисто внешне. Но опять таки де-факто никто может не запретить миксовать.

Просто - не получится. Не наш метод.

Я не считаю афро "волшебной таблеткой" от "буратинистости". Справлялся же мир с этой проблемой как-то до недавнего времени?

Нет, Сергей, не считаю - сие лишь впечатления стороннего наблюдателя.


Полностью с Вами согласен. И на этой фразе закончил бы разговор, но...

Целесообразность вплетения афро в касино лично для меня (оговорюсь - пока!) равноценна появлению там лезгинки или гопака.


Согласитесь, что мотивация должна быть разумной, а не исключительно в угоду моде.
И потом, трудно отговорить того, кто действительно хочет, как и заставить не желающего.

Да понятно, что справлялся. Но есть же какое-то развитие? Раньше люди и стили сальсы не отличали, что теперь?) а если сейчас есть вещи, благодаря которым люди могут лучше танцевать, то почему бы ими не пользоваться? Мы и методику в школе постоянно развиваем, ища лучшие варианты.

Я понял в чем проблема. Может быть, я мало хожу, а точнее совсем практически не хожу, на московские вечеринки и поэтому мне сложно поверить, что все люди там румбу и Афро в касино танцуют. С хреновыми вставками Афро надо бороться и исправлять, не спорю, но это не значит, что людей не надо учить этому, надо просто работать и исправлять эти хреновые вставки. Может, первое время он и будет вставлять Афро плохо, но, например, через год научиться и его уровень будет на головы выше тех, кто танцует только касино. Сначала, несомненно, надо учить только касино и доводить его до ума: ритм, веление, повороты, фигуры, ну а когда человек уже более менее уверенно танцует все это, надо развиваться дальше.

Так же, не хочется, чтобы человек делал это из-за моды. Я, честно, сколько не езжу по городам, не заметил прям сильного желания танцевать Афро у всей страны. В основном, это единицы, за исключением пары городов и школ. В Москве, может, ситуация другая. Nolanec, но я абсолютно с вами согласен, мне тоже не нравится, когда люди вставляют Афро, потому что "должны" его вставить из-за модного течения.

Прояснилось!

http://salsacolegio.com/kniga.html

Сайт поправить надо - картинка текст закрывает.
Текст поправить надо - неграмотно и криво написан.
И где буква "ё" ?

Вопрос к знатокам! Какой танец исполняют под Гектора на этом видео? в 1979 году в Пуэрто Рико https://www.youtube.com/watch?v=95TE0F5CgtY

Легкий анализ.
1. На танцорах номера. Т.е. это конкурс по вполне определенным правилам. Вполне возможно, что по правилам они должны танцевать так и только так, черт их знает.
2. Танец выступающих никак не связан с динамикой песни. Если бы они были музыкантами, то это выглядело бы так, что все затихли, певец поет лирическую часть, но барабанщик упорно долбит свое соло. Скорее всего, это не предполагается правилами, т.к. я не знаю, как можно быть таким глухим.
3. Выбор Александра Абреу обусловлен скорее его бешеной популярностью, как-никак №1. Но вот выбор песни странный. Играет румба-клавэ, одна из пар настойчиво танцует контратьемпо, т.е. упрямо игнорирую тот факт, что они ногами в клавэ-то как раз и не попадают, хотя вроде как именно на клавэ все и основано.

Далее отвлечемся от видео. Я сам немало общался с кубинцами на Кубе и за ее пределами, у меня в школе работают кубинцы которых я вывез работать, минуя "испорченную афро" Европу. Что они суммарно говорят о касино (в тезисах):
- Касино был такой танец, но его сейчас почти никто не танцует - не круто.
- В хореографических училищах, да, давали касино, но всего пару уроков. Упор делается на другие предметы.
- Мы не танцуем касино, нам не нравится: только фигура-фигура-фигура: скучно.
- Тимба - что это? Ааа, сальса с румба, афро и т.д. А почему не назвать сальса и румба, сальса и афро? Понятно, без разницы как называть, главное чтобы было понятно.
- Да, мы, танцуя сальсу на Кубе, используем румбу и афро, и хип хоп, и реггетон - это круто. Чем больше ты можешь, тем ты круче как танцор, это все видят и понимают. Почему не все используют эти движения? - Да просто не умеют. Они танцуют в рамках одного стиля, т.е. как танцоры они ограничены.

"Хореографичные" кубинцы - это отдельная песня.
Их дипломированное касино также уныло, как и соло на милицейском свистке.
Что в свою очередь, говорит об ограниченности носителей "афро-бальсы" конкретно в упомянутой выше дисциплине.

Примитивизм в касино - "фигура-фигура-фигура" - явление весьма распространенное, имеющее свои причины, основной из которых является эпидемия обучения парному взаимодействию через "колесо"руэды.

С другой стороны, лично у меня нет серьезных контр-аргументов в споре со сторонниками вплетения афро в касино.
За исключением, пожалуй, одного. Если танец выглядит как " Топчись пока одна - ушел камлать в астрал!"

Друзья вот несколько уточнений Рафаеля Баро по поводу значения слов Тимба и Касино. Mira timba es una forma de tocar las osquestas cubana es ckmo desir charangero o reggetonero es como desir la meta es la timba en mi tiempo de juventud se desis charangero hoy se dise timbero no hay un baile de timbero solo esite el casino que pasa que hoy en dia las osquestas an cambiado la forma de tocar y se usa muchos cansiones de santo y oricha y el ailador se a adatado a interpretar lo que canta el misico 20 anos atras las cansiones eran mas de reparto y no tenian tamtos cabio como hoy en dia el bsilarin tenia hna marscha sobre ls pista y la mantenia sin cambios tas brusco como hoy en dia timba es la forma dr tocar lad osquestas como pablo efe o el medico de la salsa hay muchos jeneros como el songo de los van van o como el changui de la reve,, o como banboleo o iraqueres eran osquesta enege la vanda isa delgado eran osquesta para bailar cadjno timba es solo lam forma de tocar la musica el casino es uno asi lo bailes con cualquier osquesta los cubanos imbentamos mucho pero lo tradisional no se cambia tjmba es musica y baile es casino. siempre pienza casino es casino es baile. la musica es la que cambia charanga changuy songo salsaton timbaton timba reparto pero al final todo se baila casino - это оригинальный текст, часть с ошибками, но так пишет Баро. Я думаю, что в этом его ценность, как свидетеля развития Касино, уличного танцора. Не буду переводить все, кто захочет сделает это сам. Переведу концовку. "Ничего не изменилось, Тимба это музыка, Касино это танец. Всегда думай Касино это Касино, это танец. Музыка меняется: Чаранга, Чанги, Сонго, Сальсатон, Тимбатон, Тимба, но в конце концов все это танцуется как Касино".