История линейной сальсы в России
 

Добрый день, друзья!
Меня зовут Вова Самсонов, я занимаюсь в школе Ритмо де Вида у Рафата Собеха. Танцуем сальсу Лос-Анжелес.
Через два с половиной года занятий заинтересовался историй сальсы. Очень хочется узнать у вас всех (особенно у тех кто стоял у истоков сальсы в России) - как развивался линейный стиль именно в России (в Питере, Москве...). И неважно какой стил вы танцевали и танцуете сейчас. Вероятнее всего про начало лосанжелеса знают именно касинщики, ведь именно касино в России сначало появилось.
Хотелось бы узнать с чего всё началось, как всё развивалось.
По итогам нашей дискуссии если позволите ваш покорный слуга намерен написать беспристрастную статью об истории и разместить её в свободном доступе в инете (например на сальсару, здесь на форуме, у нас на форуме в школе). Никакого коммерческого использования статьи не будет.
Пишите факты, события. Если знаете нужных мне людей - пишите их имена, я их постараюсь найти и привлечь к диалогу.
На себя беру московских сальсерос, но по Москве выслушаю с благодарностью все сообщения.
Заранее всем огромное спасибо.

Вова

давайте каждый понемногу писать:
Утром 22 июля 1941 года носители культуры выстроились в линии на западном берегу реки Буг...

Не 23-го? :D
Володя Дубинин, Зина Портнова... как молоды они были.

а не знаю, может и 23-го, я там не участвовал))

Ладно Вам к словам цепляться :)

Владимир, этот самый Диковицкий, я помню, и привёз в Питер одну из первых записей со стилем Лос-Анджелес, с него, соответственно, и начинайте расспросы :)

Также полезно расспросить Дм. Маковского, Алексея Фёдорова, Лену Амирханову.

Щас начнётся. Охх.
Мыши-блохи - под лавку. Фолькс-партизанен будут допрашивать...

Ты ещё линейный отдел милиции на транспорте вспомни ;)

Не, ну серьёзно: хочется человеку в истории покопаться — благое ж дело! Многим это вовсе неинтересно, так что такое желание можно только приветствовать.

Хотя, конечно, писать историю лишь одного стиля сальсы — на мой взгляд, немного странно. Но — имеет право на существование.

Да, надо всем вместе вспоминать. Воспоминания расплывчаты... Когда я начала заниматься сальсой, LA в Питере не было и в помине, то есть в конце 2000 года. Процветал стиль касино, который и преподавал Карлос уже 2 года (требует уточнения), и к этому времени достиг немалых успехов. А вот с чего начался Лос-Анджелес... Надо вспомнить в каком году у нас была Моника.

Шутю. Шуткую, то есть.
Интересно кому - пусть пишут, конечно.
Обратно, интересно кому - пусть читают :)

Так, что-то никто ничего и не вспомнил. Маковскому я написал, тот пообещал помочь и тоже молчит. По Москве тоже всё вяло, но я пока мало кто напряг.
Ладно, не судьба. если статьи не будет, хуже не станет :)

Ну, не стоит отказываться от идеи из-за временных трудностей.

Что касается хронологии ЛА (так сказать, питерская версия), то дело, кажется, было так:

• зимой или весной 2000 года Максим привозил Карлосу кассеты с записями ЛА. Карлос даже пытался давать этот стиль на занятиях шоу-группы, но дело не пошло;
• весной 2001 года в Питер приезжал Герман Александров из Германии (ага, Герман из Германии ;)), он давал семинары по ЛА, на которых были, помимо питерцев, москвичи: Алексей Фёдоров, Лена Амирханова, Катя Савина, Денис Ивченков;
• я слышал, что примерно в это же время первые кассеты с ЛА привёз в Москву Денис Ивченков. Кассеты попали к вышеперечисленным москвичам и Дм. Маковскому;
• на первом сальса-конгрессе в Питере уже были семинары по ЛА, которые давали Моника Ярановская и Мартин Ковалевский;
• с 2001 года на постоянной основе ЛА начинает преподавать "Сьерра Маэстра", в "Сальса Виве" преподавание ЛА ведётся в шоу-группе;
• к 2002 году "Сальса Вива" подготовила номер "Сальса брава" в стиле ЛА (номер был показан в Минске);
• на конкурсе в апреле 2002 года Алексей Фёдоров и Катя Савина выступают уже исключительно в стиле ЛА.

Если что напутал — поправьте, на истину в последней инстанции не претендую :)

Имена их следует высечь золотом на гранитных скрижалях. Болгарским крестиком. :D

Пожалуй, не помню точно, в 2000 или 2001 году это было. Помню, что это было до моего переезда в Москву и, кажется, до переезда Дм. Коберника. Занятия шоу-группы тогда проходили в клубе "Надежда" на Гороховой улице.

Что-то я не поняла: господин Самсонов интересуется линейной сальсой вообще или стилем Лос Анджелес в частности? Раз уж рассказали про ЛА, то интересно знать и откуда НЙ взялся на нашей питерской почве. Или это никому не интересно?

знаю одного пацана, который знает другого пацана... :)

...который видел, как кто-то танцевал Нью-Йорк?

Позволю внести свою маленькую лепту.
…шел 1997-й год. Один Латинос готовил другого Почти латиноамериканского парня к участию в конкурсе. Конкурс «серьёзный», ежегодный, и… к сожалению, на тот период единственный проводимый (поэтому, наверное и серьёзный). Назывался он «Конкурс в La Bambe» (дискотека такая была). И показывал тот Латинос другому Почти латиносу кассеты такие, видео. Под страшным секретом (ну сами понимаете, всего 2 кассеты на всю страну), а желающих много. Уровень танцевания тогда был сами понимаете какой, никакой. И отличится, по сути, можно было только одним – количеством и необычностью элементов. Это сейчас, чтобы стать классным танцором, надо чуток (ну пару лет) попотеть перед зеркалом, сами понимаете пластика там, работа телом, а тогда этот срок был покороче, на всякую ерунду не разменивались. Что-то я запиболтался. Так вот. Сидели они перед видеомагнитофончиком, потирали ручки и предвкушали радость надёргивания элементов с этой самой волшебной видеокассетки. Но они никак не втыкали, почему это люди демонстрируют элементы прямо, а не покругу!!? Я не оговорился, прямо, а не в линейку. Линейка в тот период ассоциировалась исключительно со своим прямым назначением – чертить. Это потом извращенцы вложили в неё другой смысл.
Ну, это ещё пол беды. А вот почему уважаемые танцоры с маниакальной настойчивостью не попадают в ритм – это оставалось загадкой и очень мешало разбирать элементы и дорожки. Ну, вы сами понимаете, что почти латиноамериканцы не останавливаются перед проблемами. Звук был безжалостно выключен, дабы не портил атмосферу занятий. Через несколько лет они правда узнали, что тот танцор, который не попадал в ритм, звался Торресом, который Эдди, но тогда это было неактуально. Так вот. Они разбирали эти элементики, закругляли их и получалось вполне достойное касино. Очень даже достойное. Так что первые конкурсы, в которых в дальнейшем побеждали некоторые почти Латиноамериканские парни имеют прямы истоки из NY.
Вот такая беда.
А, парнишку звали Элиас. Есть среди нас такой персонаж, которому многие обязаны своими сальса истоками.

Какая прелесть! Чудесная история.

Элиас Видаль
 

Точно, Элиас — один из "отцов" московской "сальса-школы". Да и вообще — просто замечательный человек: интеллигентный, воспитанный, прекрасно чувствующий музыку.

Кстати, талантливый человек — талантлив во всём: в Москве кулинарные успехи Элиаса Видаля общепризнаны :)

Пару слов об Элиасе можно найти у нас в блоге или, скажем, на сайте "НТВ".

Фигассе... "Однозначно Хильберто" :-))

И это всё о нём…
 

Это, конечно, не вполне по теме, но на последних Олимпийских играх в Афинах 2004 года Элиас "рулил" кухней (в прямом смысле кухней :)) руководства сборной России ;)

Настоящий [del]гаваец[/del] кубинец. Shit... I mean - перуанец.

Тема интересная очень, а постинг вроде бы старый -- можно спросить, чем кончилось дело, написалась статья или нет?

Меня заинтересовала история сальсы вообще -- потому что в России она неожиданно оказалась прямо обратной той что снаружи. Источники у россиян -- кубинцы, которые хорошие все ребята, но живущие в стране без Интернета и доступ их к информации под вопросом. Тут все кажется уверены что сначала было казино, а потом придумали этот НЙ и ЛА неизвестно зачем.

Тогда как на западе как-бы все наоборот -- люди повсюду танцевали ЛА (где-то с конца 90х -- до начала 2000х) и потом начали приходить кубинцы со своим агрессивным маркетингом этой новой сальсы которая не сальса а казина.

Кубинцы интересные сами по себе. У них очень явный гап между поколениями -- я видел одного такого, Хуанито Гомеса (если правильно запомнил имя): он был очень старый для танцора, лет 60 наверное, претендовал что был среди основателей руеды итд. Все остальные -- молодые люди, редко кто старше 30ти. Кажется, что у них долго ничего там не было, и по настоящему профессиональные танцоры только стали появляться сейчас.

Да, в большинстве бытует мнение, что сальса — кубинский народный танец. Я уже перестал по этому поводу ввязываться в споры: как правило люди, считающие, что кубинцы — альфа и омега всего, доказательства не хотят воспринимать: им «знакомые кубинцы сказали».

Хотя «пинать» касино на этом основании всё равно не стал бы: этот стиль имеет не меньшее право на существование, чем НЙ.

Угу.
Я вот уже не первый год не могу понять, почему один стиль - непременно в ущерб другому? И вообще, что мешает овладеть всеми (основными)? То же самое со "счетАми". Я честно не понимаю, почему если ты в состоянии плясать "на 1" - в чём проблема освоить "на 2", "на 3", "на 4" если угодно?

Тупят все потому что...

Ммм... разные люди.
Вон знаю одного чудилу, уже лет 8 упорно пляшет строго касино. Уж и мода прошла, уже и в другой город переехал, где популярно "на 2" (Washington DC).
Взял бы, да научился - делов-то!?
Ан нет, способен только бубнить, как ему не нравится "сальса в Уошингтон Ди-Си"... и всё.

Аутизм? ;)
Сколько ты знаешь людей, которые греют еду в микроволновке и сколько из них пытались выяснить (знают) почему еда в ней нагревается? Можем провести опрос, результаты могут оказаться впечатляющими :) Думаю с танцами проблема та же.

Ты с ним знакома... :)

Я догадалась :)

Максим, ты просто... Э-э... Эзоп какой-то, во! Или э-э... зопух? :)

Да лаааана. Ну есть у нас с Маринкой один такой знакомый. Кстати, видали его тут с Наташей в субботу на вечерине одной.
Реально не понять, what's wrong with him...

Дааа, я помню, после 5-минутного проворачивания в жесткой мясорубке меня одобрительно-фамильярно похлопали по плечу :)

Лично я пытался научиться ходить на "2". Безуспешно. Ну, не слышу я этого "2"! Возможно, как говорит Маринка, я туплю.
Правда, бывает я и "1" не слышу.:) Возможно в эти минуты я пляшу как раз на "2".:)
Кстати, насчет микроволновки: так как она работает? Лично я думаю, она берет тепло из электрической розетки. Я прав?

"Хотите поговорить об этом?" :))

Он инструктировал одно время, вероятно считает себя жуть каким продвинутым. Обижается без аплодисментов стоя, переходящих в овацию.

Потрогала розетку. Нету там тепла. Или оно там хорошо прячется? ;)

Ага, глубоко в розетке :) Надо было пальцем поковырять ;)

А еще лучше вилочкой. Я вот в детстве поковыряла, и на всю жизнь запомнила, что есть там что-то горячее. ;)

Так я и не услышал ни одного вразумительного объяснения (кроме своего) принципов работы микроволновки.