Собаки и кошки — братья по разуму?

[Blues]

Виктор, позвольте вам заметить - что "вы придераетесь".
Вы ведь тоже наверно "мясо едите" и писателей вышеперечисленных читали не раз, и зайчиков жаль. Все люди - и все понимают, что среднее не менее предпочтительно чем крайности (микроэкономика-2, лекция 4ая). Зачем же говорить о вегетарианстве... я вот тоже охотников не люблю. Но то что я их не люблю не делает их плохими писателями...

[v.radziun]

Originally Posted by Blues

Виктор, позвольте вам заметить - что "вы придераетесь"

Я не столько придираюсь, Виталий, сколько показываю абсурдность крайней точки зрения, высказанной Юрием (Юрий презирает всех современных охотников, без разбора).

Ибо если убивать лесных животных никогда и ни в коем случае нельзя, то чем хуже животные домашние?

PS: Должен ещё раз отметить, что я-то охотником не являюсь. Но и не презираю их всех поголовно.

[Anton]

Попробую разрулить сложившуюся ситуацию.
Есть охота, а есть стрельба по живим мишеням. Например (крайнее проявление), подвозят на сафари к слону и говорят на стрельни. Те эпитеты которыми щедро награждал охотников Юрий относятся не к охотникам, а к стрелкам и с его негодованием я полностью согласен!
Для меня настоящая охота - это, в первую очередь, очень глубокое (иногда экстремальное) погружение в природу. Когда обычный человек просто отдыхает на природе (походы, пикники, грибы, ягоды и т.п.) - там он гость, инородное тело. Он не видит и не понимает того, что вокруг него происходит. Охотник видит ту, скрытую от обычного глаза, жизнь природы и в какой-то момент в ней растворяется становится ее частью, становится не видимым для других животных. В этот момент он в гармонии с окружающей средой! Представьте себе ситуацию охотник один по среди густого леса 500 метров в право и лево нет ни кого, или в чистом поле и право и лево от него на несколько километров нет ни кого. А зверь, на которого он охотится, опытный и осторожный, выходит прямо на него! Теоретически зверь (не важно заяц это или кабан) мог выйти где угодно в километре, в ста метрах, в двадцати, а вышел в нескольких шагах, здесь и сей час. Чтобы такое произошло, нужно находится в состоянии гармонии с природой тонко ее чувствовать и понимать! В этот момент ты реально становишься частью дикой природы.

[vovaSALSAnov]

Антон, вам курсы надо открывать "погружение в природу, умиротворение и соединение с ней"! выдавать всем по ружью как инвентарь и вперёд, погружаться

[Anton]

Если как инвентарь - то можно!

[yu_aniskin]

Originally Posted by Anton

Для меня настоящая охота - это, в первую очередь, очень глубокое (иногда экстремальное) погружение в природу. Когда обычный человек просто отдыхает на природе (походы, пикники, грибы, ягоды и т.п.) - там он гость, инородное тело. Он не видит и не понимает того, что вокруг него происходит. Охотник видит ту, скрытую от обычного глаза, жизнь природы и в какой-то момент в ней растворяется становится ее частью, становится не видимым для других животных. В этот момент он в гармонии с окружающей средой! Представьте себе ситуацию охотник один по среди густого леса 500 метров в право и лево нет ни кого, или в чистом поле и право и лево от него на несколько километров нет ни кого. А зверь, на которого он охотится, опытный и осторожный, выходит прямо на него! Теоретически зверь (не важно заяц это или кабан) мог выйти где угодно в километре, в ста метрах, в двадцати, а вышел в нескольких шагах, здесь и сей час. Чтобы такое произошло, нужно находится в состоянии гармонии с природой тонко ее чувствовать и понимать! В этот момент ты реально становишься частью дикой природы.

Вы всё прекрасно и достаточно романтично обрисовали Anton..., только у меня к Вам, по примеру героя одного популярного мульфильма вопрос..., а фоторужьё для таких романтичных ситуаций не подходит???

[Anton]

Originally Posted by yu_aniskin

Вы всё прекрасно и достаточно романтично обрисовали Anton..., только у меня к Вам, по примеру героя одного популярного мульфильма вопрос..., а фоторужьё для таких романтичных ситуаций не подходит???

Фоторужье - подходит. Только фотоискусство - это в принципе не мое. Время от времени практикую фотоохоту или прогулки, во время которых глухари из-под ног взлетают, косули выскакивают, для своих друзей не охотников. Фотоохота - это больше научное исследование и меньше инстинктов и их реализации. Человек - хищное животное. Хищник в природе адоптирован, если может себе реально добыть, т.е. не только выследить, но и нанести смертельный удар, а это надо еще смочь сделать и дело здесь не в оснащенности оружием, а в мастерстве владением им и психологическом настрое. В случае фотоахоты охотник реализуется не до конца. Случатся охотник (не стрелок) выследит дичь, подержит ее на прицеле… Он точно знает, что может нанести этот смертельный удар, точно знает что попадет, а зверек такой забавный, симпатичный бегает себе, живет своей жизнью не видит охотника. В этот момент охотник в принципе уже реализовал себя до конца. Он понял, что стал гармоничной часть природы, просто в данный момент, как животному, добыча ему реально не нужна и все желание стрелять пропадает. ... и отпускают!!!
Охота - это в любом случае жестокое занятие, но здесь важно правильное отношение и понимание зачем ты это делаешь. Его я и пытаюсь здесь изложить.

[yu_aniskin]

Originally Posted by Anton

Человек - хищное животное. Хищник в природе адоптирован, если может себе реально добыть, т.е. не только выследить, но и нанести смертельный удар, а это надо еще смочь сделать .....
Охота - это в любом случае жестокое занятие, но здесь важно правильное отношение и понимание зачем ты это делаешь. Его я и пытаюсь здесь изложить.

Вот мы и подошли к самому интересному....
"Охотники" ходят на охоту что бы реализовать свои потребности и получить некое удовлетворение! Скажите мне Anton, в какой именно момент Вы получаете это самое наслаждение и удовлетворение:
1. когда выслеживаетет дичь?
2. когда нажимаете на курок?
3. когда видите предсмертные конвульсии жертвы?
... судя по тому что Вы написали, не первое и мне кажется не второе ( или по-крайней мере очень редко ) ....

Вопрос: что именно, какой момент, Вас прельщает в процессе убийства ?
Совопрос: а человека убивали когда-нибудь ( в армии в региональном конфликте, или ещё где-нибудь ) ? Есть разница между убийством лося и человека ??? Просто интересно .....

[Anton]

Originally Posted by yu_aniskin

Вопрос: что именно, какой момент, Вас прельщает в процессе убийства ?
Совопрос: а человека убивали когда-нибудь ( в армии в региональном конфликте, или ещё где-нибудь ) ? Есть разница между убийством лося и человека ??? Просто интересно .....

Стоп!
Процесс убийства меня не прельщает! Есть понятие добыча и добытчик. Акцент в них не на убийстве. Я люблю природу, люблю животных. Мне их жало убивать, но я могу через это переступить. По-другому зверя не добудешь. Недавно убил крысу в подъезде (надеюсь, осуждать меня за это ни кто не будет). Я бы вообще этого делать не стал! Просто в тот момент ни кто кроме меня этого сделать не мог. Возвращаюсь с работы, препод из университета, портфельчик, рубашечка, галстук. День прошел хорошо, настроение лирическое, в плеере бачата. В подъезде крыса мечется по лестничной клетке. Соседка тоже мечется. У подъезда дети стоят, боятся зайти. Надо было действовать. Ощетинился весь, оскалился, двинул ногой, раздавил. Получил от этого удовольствие? Нет! Получил стресс, который мне не был нужен!

Лося не убивал и не собираюсь. Мне его совсем жалко. Да и добыча мне такая не нужна. На прицеле бы подержал, а стрелять не стал бы.
О стрельбе по людям, при любых обстоятельствах - даже думать не хочу. К чему себя готовишь – то в коне концов и получаешь. Мне этого не надо! За то время, что я занимаюсь охотой, у меня уже рефлекс выработался - не направлять оружие (даже не заряженное, игрушечное) в сторону человека. Как-то у моих друзей возникла идея (исходила от девчонок) поиграть в пейнтбол. Мне она показалась дикой! Я себе представить не смог, как это я буду стрелять в женщину! До того как я занялся охотой, с удовольствием бы поиграл. Теперь у меня тяга к различного рода боевым искусствам пропала начисто!

В охоту я пришел, по тому, что с детства мне нравились рассказы про животных, про их повадки, про следы на снегу. Став чуть постарше, меня начал интересовать вопрос выживания в условиях дикой природы. Мне было интересно узнать, а вот попаду я на необитаемый остров или в дикую тайгу, смогу ли я выжить, добыть себе пропитание?
В нашем роду от отца, от деда, от прадеда передается сильная связь с природой. Желание быть ближе к природе, лучше ее знать, быть ее частью, желание реализовать себя как добытчика и привело меня к этому увлечению.
Сейчас я всего этого достиг, и увлечение охотой вышло из активной фазы. Я больше не бегаю все выходные подряд по полям и лесам. Теперь вся страсть моей души направлена на танцы и на горные лыжи (когда сезон). А охота все чаще принимает вид типа…
Конец февраля, хорошее утро, классная порошка. Иду не на охоту, а кататься на горных лыжах. Проехаться по свежему мягкому снегу тоже очень приятно. Гоню по краю трассы (предпочитаю внетрассовое катание, как более творческое, более экстремальное и к природе ближе), углубляюсь в лес. След! По тормозам! Заяц… Беляк… След свежий, еще «горячий»! Он где-то здесь! Чую сидит, подлец, вон в тех кустах возле трассы, а рядом оголтелые лыжники проносятся. Пойти проверить? На ногах горные лыжи. Снег глубокий. Ружья естественно нет – лыжные палки. О ружье и не думаешь. Любопытно, азарт. По-фигу, попробую! Сдвойка, еще одна… Скидка! Точно где-то здесь. Теперь нужно быть тихим не заметным (в ярком комбинезоне покалено в снегу на горных лыжах) и очень внимательным. Заяц может выскочить в любой момент с любой стороны, даже сзади. Коронный номер! Натопчет, соскочит в сторону, сделает петлю и лежит, наблюдает за спиной охотника, как тот его следы распутывает. Потом уходит незаметно. Держу в поле зрения как можно большее пространство, улавливаю малейшее движение, малейшие шорохи. Краем глаза продолжаю высматривать, куда дальше тянется цепочка следов. К тем кустам. Двигаюсь вперед. Вон он! Замельтешил в кустах. Выскочил. Хорошо, прямо на выстрел! Эх, было бы ружье (только что о нем вспомнил), всыпал бы! Э-ээ…Осталось только сказать: «Эге-гей! Твою мать! Беги и больше не попадайся!»

Юрий! Иногда охота, на которой ты ни кого не убил, приносит удовольствия и радости больше чем иная удачная охота с богатой добычей! Странно, да?