Касино vs «линейка», особенности обучения

[v.radziun]

Давайте с определениями разберёмся, а то так можно упираться до морковкина заговения.

Originally Posted by yu_aniskin

Вы не согласны что в касино и LA есть разница в преподавании, а также в восприятии новичками этих стилей сальсы?

В такой формулировке вообще непонятно, о чём идёт речь. — Что значит «разница в преподавании»? Если речь о технике — естественно, стили-то разные. Если о каких-то иных подходах — разницы нет никакой: и то, и другое — сальса.

Опять же, не понимаю, почему у новичков восприятие касино и ЛА должно быть разным? Среднестатистический новичок обычно вообще не представляет, какому стилю он приходит учиться. Он на сальсу приходит, на «клубную латину», просто танцевать учиться — потому что вон Матрёна из соседней квартиры танцует — и у неё куча поклонников сразу появилась, — но не на ЛА, НЙ или касино (в 99% случаев).

Originally Posted by yu_aniskin

НЕВОЗМОЖНО за 2-3 месяца научиться танцевать (не ходить как шагающий экскаватор) касино (мужчинам)!

Опять-таки: давайте разберёмся, что есть «научиться танцевать». Достичь высот Мартинеса, Васкеса? — Нет, но этого и за годы большинство не достигает. Более-менее двигаться на танцполе под сальсу? — Этого вполне можно достичь за пару-тройку месяцев. Так что разговор опять ни о чём: каждый из вас пытается о своём говорить, не сообразуясь со мнением собеседника. Такая сказка про белого бычка, ага.

Originally Posted by yu_aniskin

Считаю в касино самым главным моментом драйв и энергетику, от которой зашкаливают эмоции и сносит разум! В Лос-Анжелесе мне видится главный момент - это романтка, где девушки в красивых платьях и туфельках, а мужчины совсем даже не в футболочках и джинсиках красиво и с обилием украшений ручками и ножками танцуют под романтическую сальса-мелодию!

Юрий, простите, Вы и справду слишком много занимаетесь касино Ну какая особая романтика в ЛА? О чём Вы? Вы же Васкеса «в деле» видели. Это прежде всего резкий, стремительный, очень «хулиганский» стиль, стебовый. А Вы — «романтика»…

[yu_aniskin]

Originally Posted by v.radziun

Опять-таки: давайте разберёмся, что есть «научиться танцевать». Достичь высот Мартинеса, Васкеса? — Нет, но этого и за годы большинство не достигает. Более-менее двигаться на танцполе под сальсу? — Этого вполне можно достичь за пару-тройку месяцев. Так что разговор опять ни о чём: каждый из вас пытается о своём говорить, не сообразуясь со мнением собеседника. Такая сказка про белого бычка, ага.

... проверяется очень просто, достаточно посмотреть на женские лица в процессе "Более-менее двигаться" с 2-3 месячным сальсерос, и у Вас появится вполне исчерпывающая характеристика, это уже танец или пока ещё нет!

Originally Posted by v.radziun

Юрий, простите, Вы и справду слишком много занимаетесь касино Ну какая особая романтика в ЛА? О чём Вы? Вы же Васкеса «в деле» видели. Это прежде всего резкий, стремительный, очень «хулиганский» стиль, стебовый. А Вы — «романтика»…

Да, у меня сложилось мнение что Васкез резкий человек и пошляк, и наверное очень жёсткий и даже жестокий, как все мексиканцы!

Originally Posted by v.radziun

Когда он объективне мнение составляет, а не прячет голову в песок, как страус.

... об чём речь, Виктор, поясните?

[v.radziun]

Originally Posted by yu_aniskin

проверяется очень просто, достаточно посмотреть на женские лица в процессе "Более-менее двигаться" с 2-3 месячным сальсерос

Это, Юрий, демагогия, уж простите. Я, спустя месяц занятий в «Сальса Виве», вполне себе танцевал с девочками, занимавшимися столько же, сколько и я. И ничего, мы были довольны — и я, и мои начинающие партнёрши. То есть для нас это был танец.

Originally Posted by yu_aniskin

у меня сложилось мнение что Васкез резкий человек и пошляк, и наверное очень жёсткий и даже жестокий, как все мексиканцы!

Ага, а ещё он охотник, червячков и паучков не ест и зубы не чистит. Как и все мексиканцы

Originally Posted by yu_aniskin

об чём речь, Виктор, поясните?

Юрий, моя мысль, в общем-то, проста: предпочтения хороши, когда основываются на чём-то большем, чем просто стереотипы. Я прекрасно помню, как в 2001—2002 году на ЛА шёл «накат»: «Это не сальса, это вообще бальные танцы какие-то! Настоящая сальса — только кубинская!»

[Igoroq]

Originally Posted by yu_aniskin

И так же считаю, что каждый танцующий человек (увлекающийся сальсой) должен уметь хотя-бы на базовом уровне танцевать свободно и непринуждённо все виды сальсы!

Не должен. Юра, ты вообще представляешь, сколько существует разновидностей сальсы? Деление условно, конечно, но их намного больше трёх озвученных.

Кроме того, из личного опыта. Я танцевал ЛА 4 года. Одновременно претендовал, что потанцовываю и касино, но с касино в Киеве совсем странно было. В 2006-м переключился на касино и за год-полтора переучился с ЛА на НЙ. Теперь я ЛА не могу танцевать, даже когда очень хочу не расстроить пригласившую ЛА-щицу. Не танцуется мне "на раз". Противоестественно оно для меня. Я и касино под тимбу всё чаще танцую не на 123-567-. Не могу гарантировать, не особо за этим слежу, но это часто скорее 1-345-78 (то самое касино на 3) либо -234-678 (сон), от музыки зависит.

[Blues]

Originally Posted by Igoroq

Не должен. Юра, ты вообще представляешь, сколько существует разновидностей сальсы? Деление условно, конечно, но их намного больше трёх озвученных.

Кроме того, из личного опыта. Я танцевал ЛА 4 года. Одновременно претендовал, что потанцовываю и касино, но с касино в Киеве совсем странно было. В 2006-м переключился на касино и за год-полтора переучился с ЛА на НЙ. Теперь я ЛА не могу танцевать, даже когда очень хочу не расстроить пригласившую ЛА-щицу. Не танцуется мне "на раз". Противоестественно оно для меня. Я и касино под тимбу всё чаще танцую не на 123-567-. Не могу гарантировать, не особо за этим слежу, но это часто скорее 1-345-78 (то самое касино на 3) либо -234-678 (сон), от музыки зависит.

Igoroq, заодно выражу спасибо за ваши советы. Но вот скажите мне - чем "раз" противоестественен? Порой часто встречается хорошая музыка где фраза начинает с раз. Почему бы не начинать делать движение на раз. Кстати танцевать на 3 - где можно про это поподробнее узнат или увидеть? Я просто не понимаю откуда это идет танцевать на три... Я вот могу танцевать по какому то инструменту. Пусть например кантробас играет на 3,4 - я его слышу и могу по нему танцевать. Но это для меня - зацепиться за инструмент и танцевать по нему. Как понять откуда идет танцевание на три?

[v.radziun]

Originally Posted by Blues

Но вот скажите мне - чем "раз" противоестественен?

Противоестественен? — Игорь говорил о том, что ему теперь «на 2» танцевать как-то удобнее. Про противоестественность для всех я что-то не заметил.

[Igoroq]

Originally Posted by Blues

Порой часто встречается хорошая музыка где фраза начинает с раз. Почему бы не начинать делать движение на раз.

Кстати танцевать на 3 - где можно про это поподробнее узнат или увидеть?

В НЙ движение тоже начинается "на раз", просто брейк, акцент, попадает "на два". Именно из-за инструментов, НЙ танцуется в перкуссию, а конги как раз бьют на 2, 4, 6 и 8. В них и танцуют в общем случае. Если в музыке сильно выделены 1 и 5, то мне в такую музыку часто и не хочется танцевать, особенно если слабые доли вообще игнорируются. Примитивно такое звучит, не заводит. Если в музыке клаве хорошо слышно, то ногами вообще начинаю в клаве ходить. Не специально, само получается.

Про касино на 3 лучше у кубинцев и спрашивать. По словам Хорхе, такое веяние появилось недавно, старая гвардия танцует на 1. На мой взгляд, это комбинация начала движения на 1 и завершения на 4, как в соне. Понятно, что на все эти счёты играют разные инструменты и именно они побуждают так шагать. Возможно, в последнее время это и появилось в связи с некоторыми изменениями в музыке, а старая гвардия танцует по старинке.

[El_helado]

Originally Posted by yu_aniskin

б. В Лос-Анжелесе мне видится главный момент - это романтка, где девушки в красивых платьях и туфельках, а мужчины совсем даже не в футболочках и джинсиках красиво и с обилием украшений ручками и ножками танцуют под романтическую сальса-мелодию!

Ну, скажем в платье и туфельках я танцевала ЛА только 1 раз в Питере на ДР Сальсавивы

[vovaSALSAnov]

Originally Posted by El_helado

Ну, скажем в платье и туфельках я танцевала ЛА только 1 раз в Питере на ДР Сальсавивы

это гордость такая или сожаление по поводу соделанного?

[El_helado]

Originally Posted by vovaSALSAnov

это гордость такая или сожаление по поводу соделанного?

Ни того, ни другого ... просто я люблю одеваться в хип-хоп стиле Реггетон удобнее танцевать