Джазовый танец и сальса

[yu_aniskin]

Originally Posted by wetman

Разница между "чертежником" и "художником" состоит в том, что "чертежник" делает так "как надо", руководствуясь стандартами, а "художник" - так как ему нравится, лишь слегка ориентируясь на то "как надо".
Так же и в сальсе, есть "чертежники" и "художники". И те и другие интерпретируют музыку, вот только подходы у них разные.

Забавная аналогия, честное слово! Но отношения к танцам не имеет!
Т.е. Вы полагаете, что есть некие "чертёжники", которые: чистенько, пунктуально, образцово и невероятно точно обтанцовывают некую песенку, но, по-Вашему, абсолютно БЕЗ ДУШИ (хотя как Вы так умудряетесь со стороны определить, вкладывает человек свои эмоциии в танец или нет, для меня преогромнейшая загадка! Наверно Вы господа - прорицатели и провидцы, честное слово! )!
И есть некие "художники", которые пускай не так "хирургически точно", корявенько, постоянно сбиваясь и выдавая это дело за "эмоциональную фенечку", но зато якобы с преогромной душой обтанцовывают эту самую песенку!

Вы взяли некую идею уже звучавшую здесь о "танцевальных автоматах" и противопоставили им творчество художника как таковое..., ГЛУПОСТИ ЭТО!!!
ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК когда танцует выражает свои эмоции в танце, просто у кого-то это получается лучше, а у кого-то хуже! У разных людей - разные эмоции и разный подход в их выражении!!! А как Вы так легко определяете наличие или отсудствие души в танце у конкретного человека... - это знаете-ли Ваша мистификация и самообман, и не более!

P.S. А на Е-бургском форуме вопрос малость по другому стоит: в чём фитнес отличается от танцев?

[wetman]

Originally Posted by yu_aniskin

Т.е. Вы полагаете, что есть некие "чертёжники", которые: чистенько, пунктуально, образцово и невероятно точно обтанцовывают некую песенку, но, по-Вашему, абсолютно БЕЗ ДУШИ...
И есть некие "художники", которые пускай не так "хирургически точно", корявенько, постоянно сбиваясь и выдавая это дело за "эмоциональную фенечку", но зато якобы с преогромной душой обтанцовывают эту самую песенку!

Вы взяли некую идею уже звучавшую здесь о "танцевальных автоматах" и противопоставили им творчество художника как таковое...,

Ну во-первых, не надо воспринимать аналогию буквально - это лишь аналогия
Во-вторых, я нигде не сказал, что "чертежник" работает без души. Чертеж также может быть произведением искусства и нести в себе стилистический отпечаток автора. Только красота здесь определяется сложностью оригинала и безукоризненностью выполнения, и удовольствие "чертежник" получает, в основном, от результата своей деятельности.
"Художник" же это не тот, кто что-то делает "корявенько", выдавая это за собственное видение. Он также как и "чертежник" владеет достаточным набором технических приемов и безукоризненно их выполняет, но красота для него не в сложности элементов, а в их неожиданном сочетании, и удовольствие он получает от процесса поиска этих самых сочетаний, а результат ему не столь важен.
Если вернуться к танцам, то кто такие "чистые художники" сказать затрудняюсь, а вот "чистые чертежники" это бальники, танцующие СБТ.
И заметьте, я нигде не упоминаю, что "художники" это хорошо, а "чертежники" - плохо, или наоборот. И те и другие могут танцевать по-разному, просто подходы к получению удовольствия у них отличаются.

[yu_aniskin]

Originally Posted by wetman

Если вернуться к танцам, то кто такие "чистые художники" сказать затрудняюсь, а вот "чистые чертежники" это бальники, танцующие СБТ.
И заметьте, я нигде не упоминаю, что "художники" это хорошо, а "чертежники" - плохо, или наоборот. И те и другие могут танцевать по-разному, просто подходы к получению удовольствия у них отличаются.

Что бы обсуждать СБТ и бальников как таковых, нужно самому повариться в этой каше, позаниматься этими самыми бальными танцами, правильно?
ТО что их творчество "заточено" только под конкурсы и соревнования - это безусловно плохо и порочно для самих танцев..., а вот какие силы положены для того чтобы танцевать СБТ самими танцорами и какие эмоции там проявляются - совершенно другой вопрос. Я Вас уверяю, сил, пота, мозолей и т.д. ребята в СБТ тратят и получают ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ чем в сальсе (поэтому они так часто и пренебрежительно смотрят на сальсу, мол: "детский сад"), а эмоций и души вкладывают в танец не меньше большинства сальсерос, просто Вы их творчество видите только на конкурсах, когда им нужно за 2 минуты удивить весь видавший практически всё мир, вообщем-то бредовая задачка!

Миф об отсутствии души в СБТ или "танцевальных автоматах" в сальсе получается от того, что продвинутые танцоры реально так много, так разнообразно, так технически совершенно и с таким сумашедшим разнообразием партнёров перетанцевали в своей жизни..., что в некоторые неответственные моменты танца здесь и сейчас могут позволить себе кратковременно "выключиться" и танцевать исключительно на рефлексах, а сами в это время могут думать или мечтать о чём-нибудь другом! Вот после этого обиженные таким танцеванием партнёры и сочиняют байки о "танцевальных автоматах"! А может вопрос стоял по другому, просто Вы как танцор не очень-то заинтересовали того/ту партнёра/партнёршу (по самым разным причинам) и соответсвенно не возникло того самого душевного контакта? Т.е. в танце душа изначально была...., но не застав ничего интересного конкретно здесь и сейчас - унеслась прочь, в хрустальные сферы мировой гармонии!

[Jolyon_Forsyte]

Originally Posted by yu_aniskin

могут позволить себе кратковременно "выключиться" и танцевать исключительно на рефлексах, а сами в это время могут думать или мечтать о чём-нибудь другом! Вот после этого обиженные таким танцеванием партнёры и сочиняют байки о "танцевальных автоматах"!

Ну а если не возникло этого самого контакта, если уходишь в автоматизм, зачем надо было выходить танцевать? По себе помню, когда вышел танцевать под песню, в которой была чудесная фортепианая партия. И, когда я её услышал, про партнершу забыл напрочь. С тех пор эта девушка на мена обижена и в целом права))

[yu_aniskin]

Originally Posted by Jolyon_Forsyte

Ну а если не возникло этого самого контакта, если уходишь в автоматизм, зачем надо было выходить танцевать?

Потому что Женя, хорошо танцующих мужчин девушки очень часто приглашают сами, особенно в связи с нашей расейской гендерной ситуацией на танцполе. И очень часто действительно с самого начала осознаёшь, что "контакта" навряд ли получится и души в танце будет маловастенько...., а обижать девушку всё равно не хочется..., вот и "отключаешься" по ходу пьесы, когда убеждаешься, что предчувствие тебя не обмануло! Просто здесь нужно говорить о том, как этто сделать максимально корректно, дабы никто не ушёл обиженным!
На последнем опен-эйре, например, меня пригласила начинающая девушка, которая мало того что неважненько танцует, так ещё и всю песенку громко вслух считала 1-2-3 & 5-6-7, причём чертовка так коряво считала, что очень редко действительно попадала в эти самые 1-2-3..., а так всё больше мимо..., пришлось вместе с ней громко вслух считать эти самые 1-2-3..., причём игриво так считали: я 1-2-3, она 5-6-7. Естественно что "отключиться" никак не получилось, при всём огромном желании! Забыл вот только спросить, в какой такой сальса-школе Ё-бурга её этой хрени научили! А так-то девушка симпатичная и интересная...

[Jolyon_Forsyte]

Originally Posted by yu_aniskin

в какой такой сальса-школе Ё-бурга её этой хрени научили! А так-то девушка симпатичная и интересная...

Как она выглядит? Давай вычислим)))
Юра в целом ты прав, но если девушка интересна и симпатична её можно даже особо не танцевать, а водить туда-сюда и делать основной шаг)) Главное зрительный контакт и будет айс))

[Maryta]

Originally Posted by yu_aniskin

Потому что Женя, хорошо танцующих мужчин девушки очень часто приглашают сами. И очень часто действительно с самого начала осознаёшь, что "контакта" навряд ли получится и души в танце будет маловастенько...., а обижать девушку всё равно не хочется...,

Мда, нелегко вам, хорошо танцующим-то

[yu_aniskin]

Originally Posted by Marucha

Мда, нелегко вам, хорошо танцующим-то

Некоторые хорошо танцующие люди Marucha, приходят на сальсотеку...., да так и сидят весь вечер на стульчике неприкаянные; и танцевать очень хочется, и музычка призывно завёт, и заведение располагает...., а НЕ С КЕМ!
Я эту ситуацию не за себя озвучиваю, лично мне ещё учиться и учиться... (и по-моему этто никогда не закончится), а за некоторых известных мне людей, которые в том числе присутствуют и на этом форуме!
И этот вопрос я понимаю так: человеку привыкшему к хорошему и качественному вину употреблять бодягу из бумажного пакета расейского разлива с надписью вино такое-то... можно конечно, но нафига?

[посетителЬ]

Originally Posted by wetman

а вот "чистые чертежники" это бальники, танцующие СБТ.

Нина Соловьева - чертежница! Мне казалось, wetman, что Вы непрочь набросать с ней пару чертежей.