Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Просто болтаем... зато от души!
Blogs About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 14.01.2011, 23:51   #1
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
Join Date: May 2006
Posts: 12,344
Blog Entries: 156
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Да, тут, конечно, два глагола налицо. Но опять-таки, по контексту они практически всегда различимы. В отличие от приведённого примера с едим — едем.

Что касается реформы азбуки и орфографии в 1918 году — да, это было упрощение, и часть смыслов из-за этого потерялась, а безграмотные люди как были, так и остались. Но Вы-то предлагаете ещё большие упрощения, а это новые и новые потери смыслов.
Quote:
Originally Posted by libre View Post
Похожие дебаты и страсти, кипели в позапрошлом веке, когда реформировали алфавит […] И ничего, обошлось.
А язык, между тем, — средство коммуникации, сиречь передачи информации от одного индивидуума другому. И если часть информации при этом теряется — значит, что-то не в порядке в датском королевстве, Вы согласны?

Так, может, не тратить столько сил на споры — надо ли писать грамотно? — а просто разобраться в правилах родного языка? Вполне стройных и логичных, кстати.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 15.01.2011, 11:38   #2
wetman
 
wetman's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 381
Default

Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
А язык, между тем, — средство коммуникации, сиречь передачи информации от одного индивидуума другому. И если часть информации при этом теряется — значит, что-то не в порядке в датском королевстве, Вы согласны?
С точки зрения теории информации многовариантное написание слов, а также неоднозначность их значений, можно рассматривать, как спонтанные искажения информационного потока (шумы), которые легко компенсируются передачей дополнительной информации (чем "зашумленней" канал, тем больше информации надо передать). А так как поставщики информационных услуг взимают плату за передачу единицы информационного потока, а не за полезную информацию, то становится понятно, кому выгодны подобные реформы.
wetman is offline   Reply With Quote
Old 16.01.2011, 13:10   #3
yu_aniskin
 
yu_aniskin's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,408
Default

Quote:
Originally Posted by wetman View Post
С точки зрения теории информации многовариантное написание слов, а также неоднозначность их значений, можно рассматривать, как спонтанные искажения информационного потока (шумы), которые легко компенсируются передачей дополнительной информации (чем "зашумленней" канал, тем больше информации надо передать). А так как поставщики информационных услуг взимают плату за передачу единицы информационного потока, а не за полезную информацию, то становится понятно, кому выгодны подобные реформы.
Абсолютно неверный вывод! Или скажем так, возможно верный для нашего времени, но это уже попахивает конспирологией!
В 1918 г. реформа проводилась с цель упрощения для того, чтобы охватить максимально возможную массу неграмотных на тот момент людей, а таких было наверное 90% населения страны и за кратчайший срок научить их хотя бы на минимальном уровне грамоте! Какой нафиг "информационный шум"? Наоборот, всё предельно чётко и рационально! Просто как обычно перегнули палку и переупростили ниже плинтуса, но это совсем другая проблема!
__________________
die mensch-maschine
yu_aniskin is offline   Reply With Quote
Old 18.01.2011, 04:47   #4
wetman
 
wetman's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 381
Default

Quote:
Originally Posted by yu_aniskin View Post
Абсолютно неверный вывод! Или скажем так, возможно верный для нашего времени, но это уже попахивает конспирологией!
Это была шутка, но лишь отчасти
Quote:
Originally Posted by yu_aniskin View Post
В 1918 г. реформа проводилась с цель упрощения для того, чтобы охватить максимально возможную массу неграмотных...
Об истинных причинах реформы мы можем только догадываться. На мой взгляд, это была, скорее, идеологически-политическая, чем социальная акция (в духе: "Весь мир насилья мы разрушим До основанья" (c) ).

Касательно же уменьшения алфавита... Чем короче алфавит и/или меньше словарный запас, тем большее количество символов/слов необходимо для передачи той же информации.
Простой пример - позиционные системы исчисления. Для того, чтобы передать, скажем, число "9" в десятичной системе (десятибуквенный алфавит) достаточно одного символа. В восмиричной системе (восьмибуквенный алфавит) нужно два символа. А в двоичной системе - целых четыре!
Отсюда вывод: длинный алфавит и отсутствие "многозначных" слов (то есть больший словарный запас) позволяют более лаконично и точно выражать свою мысль.

Есть и обратные примеры. В частности, в армии (по крайней мере в пределах срочной службы) и в строительстве используется очень небольшое количество слов, которые, к тому же, могут быть любыми частями речи и имеют множество значений. Но подобная скудность словарного запаса легко компенсируется "этажностью" фразы.
wetman is offline   Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 06:09.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2026