Проект про аутентичную доминиканскую бачату Bachateame mamita!

[Maryta]

Originally Posted by Laaluu

Оппоненты толком ничего не могут и сказать, кроме того , что база сальсовая.

Ну , ну, сальсу в Доминикане танцуют, так почему бы бачате не быть чуть- чуть сальсовой?
А вот кизомбу не танцуют...

Простая логика, кто что умеет, особенно в социальном секторе, тот то и тащит в танец.
Вы же кизомбу преподаете, 2+2= а в бачате доминиканской есть что то от кизомбы

Laaluu, Вы либо не потрудились прочитать и попытаться понять мои посты и даже полную заметку, либо делаете вид, что я ничего не говорила
Хотя Даша почему-то упорно приписывает мне отстаивание определённото СТИЛЯ, я отстаиваю вполне определённую БАЗУ, на которую каждый танцор накручивает свой стиль. Если базы нет, то танец уже выглядит несколько инородно. Как это происходит с танцем самой Даши. Поэтому, даже если смотрится круто, а в её случае, в общем-то, так и есть, но утверждать, что это "вот то самое" я считаю обдуриванием людей, которые в вопросе не разбираются.
Также замечу, что я привела, насколько смогла, вполне конкретные важные составляющие базы. Тогда как Даша не делится с нами своими "многомесячными" изысканиями конкретно на этот. Видео с ютьюба можно при желании и самому открыть

Сами доминиканцы сальсу танцуют немного. Слушают вовсю, но танцуют так себе. Так что это сальса у них бачатовая, а не наоборот

Ну и о кизомбе. Мои слова были ровно о том, что бачата по духу и некоторым пластическим моментам близка с кизомбой. И говорю это как раз потому, что глубоко прочувствовала и в движении, и в музыке, и в механике оба танца. Своими мыслями на этот счёт обещала поделиться и поделюсь)

Относительно пресловутой уже пружинки.
Я так поняла, мы с Дашей немного по-разному её понимаем. Для меня пружинка в том, что весь вес тела покачивается вверх и вниз, колени сгибаются и разгибаются при отталкивании стопы от пола. Пока что на ВСЕХ Дашиных видео, где танцуют домики, я это отлично вижу. Вот, например, даже в этом видео:
http://www.youtube.com/watch?v=TppqZBCOk6g
Стоит посмотреть на девушку в короткой серой юбке и рубашке в полоску. Она пружинит, очень заметно.
Так что не вижу смысла спорить на этот счёт. Возможно, для самой Даши пружинка - это конкретное активное действие. Тогда да, его может и не быть.

Далее, когда партнёр начинает показывать себя в соло, красуюсь перед партнёршей и демонстрируя ей разные кренделя, конечно, он и на цыпочки встанет, и дембо изобразит, и в три погибели сложится и всё что угодно. НО я говорила о базе (кажется, я повторяюсь)))) И в базе нет прогиба относительно бёдер. Это я тоже вижу на всех видосах. Прошу мои слова всё-таки читать так, как они написаны. Спасибо

В подтверждение своих слов я в Дневнике выложила видео, на 1.49 там отличный старикашка, как раз демонстрирует то, что я назвала пружинкой, а Даша - переносом тела и естесственным колебанием тела.
http://www.youtube.com/watch?v=NwVjCMlua5g

[Retaco]

Originally Posted by Maryta

Ну и о кизомбе. Мои слова были ровно о том, что бачата по духу и некоторым пластическим моментам близка с кизомбой. И говорю это как раз потому, что глубоко прочувствовала и в движении, и в музыке, и в механике оба танца. Своими мыслями на этот счёт обещала поделиться и поделюсь)

Маша, что бы не создать "куча-мала", просьба - можно ли сравнение кизомбы и бачаты в отдельную тему?
Пока такое сравнение (для меня) звучит как ересь. Кроме того, я ещё не согласился и не свыкся с идей, что бачата и меренге разного корня (но сомнения появились).
А тут второе откровение!

Знаю, что некоторые пытались найти аналогию между кизомбой и танго, точнее сембой и танго. Танцующие танго воспринимали такой посыл с "презрительной усмешкой на губах". И когда кто-то выдаёт, что есть общее у кизомбы с бачатой (танцем возникшем на другом краю света, в другое время и условиях), то доверия это не вызывает.
Ждём аргументов.

[Maryta]

Originally Posted by Retaco

Маша, что бы не создать "куча-мала", просьба - можно ли сравнение кизомбы и бачаты в отдельную тему?
Пока такое сравнение (для меня) звучит как ересь. Кроме того, я ещё не согласился и не свыкся с идей, что бачата и меренге разного корня (но сомнения появились).
А тут второе откровение!

Да ё-маё блин)))
Я просто в самом начале сказала, что они в некоторых моментах близки. И понеслась - зацепились за отдельно взятую реплику.

То, что бачата и меренге имеют разные корни уже в силу своего появления в разные периоды - вроде не новость. Но вот то, что бачата как танец имеет меренговский костяк - в этом не сомневайтесь

[consuelo]

Originally Posted by Maryta

Для меня пружинка в том, что весь вес тела покачивается вверх и вниз, колени сгибаются и разгибаются при отталкивании стопы от пола.

Маша, а если сравнить с пружинкой в румбе, то они разные? Насколько я знаю, в румбе пружинка с акцентом вниз, а в бачате есть какие-нибудь дополнительные характеристики этой пружинки?

[Maryta]

Originally Posted by consuelo

Маша, а если сравнить с пружинкой в румбе, то они разные? Насколько я знаю, в румбе пружинка с акцентом вниз, а в бачате есть какие-нибудь дополнительные характеристики этой пружинки?

О да. Как я уже говорила в Дневниках, тут пружинка с акцентом вверх. Вы посмотрите на видео
А если её совсем усилить, то за счёт того, что центр тяжести внизу, где живот, а корпус пассивен, то траектория у грудной клетки будет как бы "8", положенная горизонтально. Ну или как знак бесконечности

[iwisiris]

Гм, и эти люди называют меня занудой

Originally Posted by Maryta

Видео с ютьюба можно при желании и самому открыть

А видео на ютьюб кто будет заливать? Мы с Адамом шляемся по деревням и селам в поисках мнений и танцев, а Маша, видимо, считает, что видео на youtube сами вырастают.

Это видео-исследование - не для того, чтобы я вернувшись, принялась активно преподавать и строить из себя гуру, у меня другие задачи, я транслирую то, что узнала - все, что я тут пишу, у меня есть в виде длинных скучных интервью на испанском.

Препод с соответствующим образованием у нас в школе есть, если он сочтет нужным, он использует результаты моего исследования в своей работе.

[iwisiris]

Originally Posted by Maryta

Для меня пружинка в том, что весь вес тела покачивается вверх и вниз,

Плечи не двигаются вверх-вниз, двигается только попа.

Originally Posted by Maryta

1.49 там отличный старикашка, как раз демонстрирует то, что я назвала пружинкой, а Даша - переносом тела и естесственным колебанием тела.
http://www.youtube.com/watch?v=NwVjCMlua5g

отличный старикашка (отец Joan Soriano) пружинит направо-налево (а не вверх-вниз). Так же как девушка в серой юбке с Рудольфо.

Я согласна с тем, что очень многие танцуют бачату и меренге примерно одинаково. И правда - это ж просто люди, а не танцоры (а мы тут кто и что хотим? люди или танцоры? танцевать одинаково и то и то?)
Но нельзя говорить о том, что меренге - костяк, на котором держится вся бачата. Потому что женская попа, например, в этих танцах, движется принципиально по-разному, а женская попа, как известно, самое главное

Если вы станете танцевать бачату как болеро, на вас никто и не покосится, но если прямо как меренге, попа направо-налево - ай-яй-яй, это уже бачата модерна. Меренге - танец гораздо более свободный, чем бачата, как я видела, и его как раз можно танцевать как угодно, как бачату или как дембоу.

Нельзя говорить, что во всякой доминиканской бачате должна быть пружинка. Не должна. По желанию. Можно, если очень хочется, но не выше поясницы, выше можно только вбок, если вверх - получится brincando (поскакушки).
Нельзя говорить, что вес тела должен быть только на всей стопе. Не должен, каждый танцует как хочет.

[Maryta]

Originally Posted by iwisiris

Плечи не двигаются вверх-вниз, двигается только попа.

отличный старикашка (отец Joan Soriano) пружинит направо-налево (а не вверх-вниз). Так же как девушка в серой юбке с Рудольфо.

Нельзя говорить, что во всякой доминиканской бачате должна быть пружинка. Не должна. По желанию. Можно, если очень хочется, но не выше поясницы, выше можно только вбок, если вверх - получится brincando (поскакушки).
Нельзя говорить, что вес тела должен быть только на всей стопе. Не должен, каждый танцует как хочет.

Да, Даш, я тоже позанудствую, напару ))) Так Вы по-прежнему не видите то, что сами же выкладываете. Движение, колебание, пружинка - они есть в целом. Прикройте глаза и посмотрите на силуэт пары. Пара покачивается, как на волнах. Вот это оно. И оно есть везде. И на всех видео, и у всех пар, что мне довелось увидеть вживую, разных возрастов. Как Вы это не видите, я ума не приложу ....

Меренге - танец гораздо более свободный, чем бачата, как я видела, и его как раз можно танцевать как угодно, как бачату или как дембоу.

Меренге как дембоу Хочу это увидеть! Умоляю, найдите видео! Вы уверены, что речь именно дэмбоу?

[iwisiris]

Originally Posted by Maryta

Да, Даш, я тоже позанудствую, напару ))) Так Вы по-прежнему не видите то, что сами же выкладываете. Движение, колебание, пружинка - они есть в целом. Прикройте глаза и посмотрите на силуэт пары. Пара покачивается, как на волнах. Вот это оно. И оно есть везде. И на всех видео, и у всех пар, что мне довелось увидеть вживую, разных возрастов. Как Вы это не видите, я ума не приложу ....

Движение есть конечно, это же танец, а не медитация

Ок, мы видимо забрели в какие-то такие нюансы, где даже сами не можем различить колебания от пружинок и каждый что-то своими словами обозначает.

"В целом", есть, конечно, я не отрицаю. Но не вверх-вниз. Хотя, если вам видится вверх-вниз, пусть так и будет.
Я даже предлагаю назвать вам это все тумбао, что, как известно, не только лишь музыкальный ритм, а также вот характерное для каждого танца покачивание. В румбе свое, в соне свое, в сальсе свое и в бачате тоже. Надеюсь, сейчас все не передерутся еще и из-за этого термина.

Originally Posted by Maryta

Меренге как дембоу Хочу это увидеть! Умоляю, найдите видео! Вы уверены, что речь именно дэмбоу?

Я вот боюсь, что сейчас найду какое-нибудь видео, а вы начнете оппонировать, что это не дембоу

[iwisiris]

Для любителей копаться в корнях - корни меренге, фольклёрико.
http://www.youtube.com/watch?v=4HNpGpgZ9Rc