От тимбы к касино

[Tatic]

Есть соушел а есть Шоу - не путаем одно с другим. Это все шоу и таком же духе http://www.youtube.com/watch?v=jMFZuN7Wuic http://www.youtube.com/watch?v=cFQwBGrVS4c
А это видео, то что вы привели http://www.youtube.com/watch?v=-t0WoDgLfL4 только подтверждает сказанною мной. Тут Нано ни грамма оришей не вставляет - ДО ВЫЕЗДА С КУБЫ ОН ИХ НЕ ТАНЦЕВАЛ в СОУШЕЛЕ. А после заграницы испортился. В Касино как в социальном танце нет вообще Афро. Салонные танцы Кубы не мешаются в примитивными племенными плясками. Ритуальные танцы делают не интереснее Касино, а просто его деформируют, к сожалению в том виде как я это вижу сейчас и в этом я полностью согласен с Рафаэлем Баро.

[Nolanec]

Сальса - хорошо раскрученный бренд.
Под этой маркой сейчас удобно продавать все, что хоть отчасти выглядит черным. Как в упомянутом молочном отделе, где в большинстве продаваемых продуктах молоко присутствует лишь в виде горсти порошка.

Насчет красочности и развития гибкости и (чего ещё?) тоже спорно. Большинство танцующих афро напоминают со стороны кривляющихся обезьянок, а для прочего достаточно делать зарядку по утрам.

[Sergey Gazaryan]

Originally Posted by Nolanec

Сальса - хорошо раскрученный бренд.
Под этой маркой сейчас удобно продавать все, что хоть отчасти выглядит черным.

Почему вы так думаете? Любой набор в группу по бачате соберет куда больше народу, чем набор в группу по афропластике, оришас, гуагуанко и тд. Не надо говорит, что те кто развивает эти танцы - "рубят бабло", это не так. Может быть в Европе да, но в России точно нет. Просто поверьте.

Originally Posted by Nolanec

Насчет красочности и развития гибкости и (чего ещё?) тоже спорно. Большинство танцующих афро напоминают со стороны кривляющихся обезьянок, а для прочего достаточно делать зарядку по утрам.

Можно афро и не танцевать. Оришас, арара, абакуа, пало - это очень сложно и, действительно, маленький процент людей делает это на высоком уровне. Но почему бы не заниматься афро не только чтобы вставлять в сальсу отдельными элементами, а просто для пластики?
Вы считаете, что люди вставляющие в сальсу афро обезьянки, а мой ответ таков, что люди, танцующие только касино и больше ничего - выглядят как буратинки. Пусть лучше я буду обезьянкой пластичной, нежели роботом, который двигает только руками, чтобы повести партнершу.
Поймите, одним касино не ограничешься никак. Касино это скелет, а потом на этот скелет надо наращивать мясо. И человек начинает развиваться дальше. Изучает музыкальные инструменты, ритмику, больше слушает музыки, после понимает, что эту музыку надо как-то обыгрывать, а его собственное тело его не слушает, и он выглядит, простите, как эпилепсик, когда хочет обыграть акцент. И в голову приходит мысль, что надо позаниматься либо реггетоном, либо афро и румбой например, чтобы хоть как-то разшевелиться. И так далее,. Начинает изучать соло, чтобы можно было и сольников добавить в танец, развивает повороты, чтобы четче крутиться и тд. Человек должен развиваться, а не стоять на месте.
Nolanec, вы же препод, зачем вы так антимотивируете людей? Говоря обычному ученику, что и касино хватит в своем танцевании, вы лишаете его желания развиваться. Я не спорю с тем, что элементы афро не нужно вставлять - это дело каждого. Но развитие пластики, ритма, музыкальности, соло, обыгрывание акцентов (благодаря той самой афропластике), ИМХО, НЕОБХОДИМО.

[Retaco]

"И так круг за кругом, и так час за часом,
И день за безрадостным днём.
Когда-то давно было поле и счастье,
Но люди забыли о нём." (с - не знаю кто, но что-то о лошадках)

Опять все выскажут всё те же мысли и остануться, при совём мнении. Что забавно - с базовыми утверждениями никто не спорит, а выводы абсолютно противоположные. А аргумент в виде "В 60е так не танцевали" не достаточен для запрета "так танцевать" сегодня. Потому, хочу сказать Александру (Tatic) - не обижайтесь, но у Вас не получиться вернуть всех в узкие рамки "пасторального салонного танца". Образно говоря - река давно "залила всю равнину", а Вы всё пытаетесь "строить канал для лодок в центре озера". Нафига, если можно гонять по всей поверхности? (вопрос риторический, можно не отвечать).

К слову, я сам афро на танцполе не танцую - не нравиться. Но ограничить всех своими рамками - это слишком..

Теперь прямой вопрос - Tatic, а в рамках шоу Вы лично пробуете афро? Или настолько не нравиться афро (ориши), что прям "полный внутренний запрет".

[Nolanec]

Originally Posted by Sergey Gazaryan

Просто поверьте.

Просто - не получится. Не наш метод.

Но почему бы не заниматься афро не только чтобы вставлять в сальсу отдельными элементами, а просто для пластики?

Я не считаю афро "волшебной таблеткой" от "буратинистости". Справлялся же мир с этой проблемой как-то до недавнего времени?

Вы считаете, что люди вставляющие в сальсу афро обезьянки...

Нет, Сергей, не считаю - сие лишь впечатления стороннего наблюдателя.

Поймите, одним касино не ограничешься никак.

Полностью с Вами согласен. И на этой фразе закончил бы разговор, но...

Целесообразность вплетения афро в касино лично для меня (оговорюсь - пока!) равноценна появлению там лезгинки или гопака.

Nolanec, вы же препод, зачем вы так антимотивируете людей?

Согласитесь, что мотивация должна быть разумной, а не исключительно в угоду моде.
И потом, трудно отговорить того, кто действительно хочет, как и заставить не желающего.

[Sergey Gazaryan]

Originally Posted by Nolanec

Я не считаю афро "волшебной таблеткой" от "буратинистости". Справлялся же мир с этой проблемой как-то до недавнего времени?

Да понятно, что справлялся. Но есть же какое-то развитие? Раньше люди и стили сальсы не отличали, что теперь?) а если сейчас есть вещи, благодаря которым люди могут лучше танцевать, то почему бы ими не пользоваться? Мы и методику в школе постоянно развиваем, ища лучшие варианты.

Originally Posted by Nolanec

Согласитесь, что мотивация должна быть разумной, а не исключительно в угоду моде.
И потом, трудно отговорить того, кто действительно хочет, как и заставить не желающего.

Я понял в чем проблема. Может быть, я мало хожу, а точнее совсем практически не хожу, на московские вечеринки и поэтому мне сложно поверить, что все люди там румбу и Афро в касино танцуют. С хреновыми вставками Афро надо бороться и исправлять, не спорю, но это не значит, что людей не надо учить этому, надо просто работать и исправлять эти хреновые вставки. Может, первое время он и будет вставлять Афро плохо, но, например, через год научиться и его уровень будет на головы выше тех, кто танцует только касино. Сначала, несомненно, надо учить только касино и доводить его до ума: ритм, веление, повороты, фигуры, ну а когда человек уже более менее уверенно танцует все это, надо развиваться дальше.

Так же, не хочется, чтобы человек делал это из-за моды. Я, честно, сколько не езжу по городам, не заметил прям сильного желания танцевать Афро у всей страны. В основном, это единицы, за исключением пары городов и школ. В Москве, может, ситуация другая. Nolanec, но я абсолютно с вами согласен, мне тоже не нравится, когда люди вставляют Афро, потому что "должны" его вставить из-за модного течения.

[v.radziun]

Originally Posted by Tatic

Салонные танцы Кубы не мешаются в примитивными племенными плясками.

Вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Какие пляски Вы считаете «примитивными племенными», а какие — нет? Правильно ли я понял, что танцы ориш — это примитивные пляски, а гуагуанко и колумбия — нет?

[Alena]

Originally Posted by Tatic

Есть соушел а есть Шоу - не путаем одно с другим..
Это все шоу и таком же духе

ожидаемый аргумент))
Шоу на Кубе от кубинских преподов, которе не укладывается в рамки чьй-то концепции- не считается) Соушл не на Кубе от кубинцев тоже не считается))

Убей Бог, не пойму, почему Мареро и Баро заграница не "испортила", а Йоанниса и Янет Фуэнтес, к примеру , исходя из данной концепции, "испортила" основательно
И почему кто-то в танце прав, а кто-то нет..
А судьи кто?(с)
Если сравнивать классический балет 30х г. ХХ века с ныне существующим- техника исполнения во многом изменилась, если посмотреть записи бальных танцев 70х г и 90х- это просто небо и земля, если кубинскую музыку 60х сравнить с тем, что играют сейчас...
Соушл- это как раз свобода выбора, в том числе, какую стилистику и украшения выбирать и у каких преподов заниматься))
Мне Нано в этом видео http://www.youtube.com/watch?v=CzXxS7ksVJc
нравится на порядок больше, чем в этом http://www.youtube.com/watch?v=OcwOv60c7qs
хотя, повторюсь, я вообще не его поклонница, дело вкуса))