Касино vs «линейка», особенности обучения

[Maryta]

Originally Posted by vovaSALSAnov

сажусь на лавочку и начинаю искать девушек в красивых платьях и туфельках, умеющих делать укращения разными конечностями. и не нахожу! все бабы в джинсах почему-то! и так я и сижу весь вечер, горемычный, в поисках романтики

украЩения разными конечностями - это не каждому дано, соглашусь!! мы, БАБЫ, народ вообще недалёкий

[v.radziun]

Давайте с определениями разберёмся, а то так можно упираться до морковкина заговения.

Originally Posted by yu_aniskin

Вы не согласны что в касино и LA есть разница в преподавании, а также в восприятии новичками этих стилей сальсы?

В такой формулировке вообще непонятно, о чём идёт речь. — Что значит «разница в преподавании»? Если речь о технике — естественно, стили-то разные. Если о каких-то иных подходах — разницы нет никакой: и то, и другое — сальса.

Опять же, не понимаю, почему у новичков восприятие касино и ЛА должно быть разным? Среднестатистический новичок обычно вообще не представляет, какому стилю он приходит учиться. Он на сальсу приходит, на «клубную латину», просто танцевать учиться — потому что вон Матрёна из соседней квартиры танцует — и у неё куча поклонников сразу появилась, — но не на ЛА, НЙ или касино (в 99% случаев).

Originally Posted by yu_aniskin

НЕВОЗМОЖНО за 2-3 месяца научиться танцевать (не ходить как шагающий экскаватор) касино (мужчинам)!

Опять-таки: давайте разберёмся, что есть «научиться танцевать». Достичь высот Мартинеса, Васкеса? — Нет, но этого и за годы большинство не достигает. Более-менее двигаться на танцполе под сальсу? — Этого вполне можно достичь за пару-тройку месяцев. Так что разговор опять ни о чём: каждый из вас пытается о своём говорить, не сообразуясь со мнением собеседника. Такая сказка про белого бычка, ага.

Originally Posted by yu_aniskin

Считаю в касино самым главным моментом драйв и энергетику, от которой зашкаливают эмоции и сносит разум! В Лос-Анжелесе мне видится главный момент - это романтка, где девушки в красивых платьях и туфельках, а мужчины совсем даже не в футболочках и джинсиках красиво и с обилием украшений ручками и ножками танцуют под романтическую сальса-мелодию!

Юрий, простите, Вы и справду слишком много занимаетесь касино Ну какая особая романтика в ЛА? О чём Вы? Вы же Васкеса «в деле» видели. Это прежде всего резкий, стремительный, очень «хулиганский» стиль, стебовый. А Вы — «романтика»…

[yu_aniskin]

Originally Posted by v.radziun

Опять-таки: давайте разберёмся, что есть «научиться танцевать». Достичь высот Мартинеса, Васкеса? — Нет, но этого и за годы большинство не достигает. Более-менее двигаться на танцполе под сальсу? — Этого вполне можно достичь за пару-тройку месяцев. Так что разговор опять ни о чём: каждый из вас пытается о своём говорить, не сообразуясь со мнением собеседника. Такая сказка про белого бычка, ага.

... проверяется очень просто, достаточно посмотреть на женские лица в процессе "Более-менее двигаться" с 2-3 месячным сальсерос, и у Вас появится вполне исчерпывающая характеристика, это уже танец или пока ещё нет!

Originally Posted by v.radziun

Юрий, простите, Вы и справду слишком много занимаетесь касино Ну какая особая романтика в ЛА? О чём Вы? Вы же Васкеса «в деле» видели. Это прежде всего резкий, стремительный, очень «хулиганский» стиль, стебовый. А Вы — «романтика»…

Да, у меня сложилось мнение что Васкез резкий человек и пошляк, и наверное очень жёсткий и даже жестокий, как все мексиканцы!

Originally Posted by v.radziun

Когда он объективне мнение составляет, а не прячет голову в песок, как страус.

... об чём речь, Виктор, поясните?

[Igoroq]

Originally Posted by yu_aniskin

И так же считаю, что каждый танцующий человек (увлекающийся сальсой) должен уметь хотя-бы на базовом уровне танцевать свободно и непринуждённо все виды сальсы!

Не должен. Юра, ты вообще представляешь, сколько существует разновидностей сальсы? Деление условно, конечно, но их намного больше трёх озвученных.

Кроме того, из личного опыта. Я танцевал ЛА 4 года. Одновременно претендовал, что потанцовываю и касино, но с касино в Киеве совсем странно было. В 2006-м переключился на касино и за год-полтора переучился с ЛА на НЙ. Теперь я ЛА не могу танцевать, даже когда очень хочу не расстроить пригласившую ЛА-щицу. Не танцуется мне "на раз". Противоестественно оно для меня. Я и касино под тимбу всё чаще танцую не на 123-567-. Не могу гарантировать, не особо за этим слежу, но это часто скорее 1-345-78 (то самое касино на 3) либо -234-678 (сон), от музыки зависит.

[Blues]

Originally Posted by Igoroq

Не должен. Юра, ты вообще представляешь, сколько существует разновидностей сальсы? Деление условно, конечно, но их намного больше трёх озвученных.

Кроме того, из личного опыта. Я танцевал ЛА 4 года. Одновременно претендовал, что потанцовываю и касино, но с касино в Киеве совсем странно было. В 2006-м переключился на касино и за год-полтора переучился с ЛА на НЙ. Теперь я ЛА не могу танцевать, даже когда очень хочу не расстроить пригласившую ЛА-щицу. Не танцуется мне "на раз". Противоестественно оно для меня. Я и касино под тимбу всё чаще танцую не на 123-567-. Не могу гарантировать, не особо за этим слежу, но это часто скорее 1-345-78 (то самое касино на 3) либо -234-678 (сон), от музыки зависит.

Igoroq, заодно выражу спасибо за ваши советы. Но вот скажите мне - чем "раз" противоестественен? Порой часто встречается хорошая музыка где фраза начинает с раз. Почему бы не начинать делать движение на раз. Кстати танцевать на 3 - где можно про это поподробнее узнат или увидеть? Я просто не понимаю откуда это идет танцевать на три... Я вот могу танцевать по какому то инструменту. Пусть например кантробас играет на 3,4 - я его слышу и могу по нему танцевать. Но это для меня - зацепиться за инструмент и танцевать по нему. Как понять откуда идет танцевание на три?

[El_helado]

Originally Posted by yu_aniskin

б. В Лос-Анжелесе мне видится главный момент - это романтка, где девушки в красивых платьях и туфельках, а мужчины совсем даже не в футболочках и джинсиках красиво и с обилием украшений ручками и ножками танцуют под романтическую сальса-мелодию!

Ну, скажем в платье и туфельках я танцевала ЛА только 1 раз в Питере на ДР Сальсавивы

[vovaSALSAnov]

Originally Posted by El_helado

Ну, скажем в платье и туфельках я танцевала ЛА только 1 раз в Питере на ДР Сальсавивы

это гордость такая или сожаление по поводу соделанного?

[El_helado]

Originally Posted by yu_aniskin

Тему я открыл, потому-что уже несколько человек озвучили, мол 2-3 месяца обучения в касино, и можно на танцпол!
Так вот, как человек ежедневно преподающий это самое касино, хочу вполне адекватно заявить, НЕВОЗМОЖНО за 2-3 месяца научиться танцевать (не ходить как шагающий экскаватор) касино (мужчинам)!!! За это время у ранее танцующего человека возможно и появится хорошее и правильное касиновское ведение (если ему не придётся себя "ломать"), а уж у ранее не танцевавшего человека, которому нужно с нуля ставить: ритмику, пластику, ведение, хореографию...., на это уходит полгода-год!!! А ежели какие-то танцевальные студии и школы утверждают, что за 2-3 месяца они научат танцевать человека касино, то это чистой воды - ХАЛТУРА!!!

Дык говорили же, что после двух месяцев касинщики (и даже раньше) вываливают на танцпол и это правда... никтож не говорит, что они не "шагают как экскаваторы" - шагают... но на танцполе то тоже идет процесс обучения и чем раньше выйдешь "в свет", чем больше рогов пообламаешь тем легче будет в "учении"

Вся правда лишь в том, что линейный партнер, после даже двух месяцев изучения ЛА, те стандартно 16 занятий, не сможет партнершу даже сдвинуть с места (утрирую ) Поэтому обычно наши мальчики выдвигаются на танцпол самое раннее месяцев через 6. Ну а я, после месяца занятий , уже мучала на сальсатеке в клубе преподавателя из СьеррыМаэстры

[yu_aniskin]

Originally Posted by El_helado

Дык говорили же, что после двух месяцев касинщики (и даже раньше) вываливают на танцпол и это правда... никтож не говорит, что они не "шагают как экскаваторы" - шагают... но на танцполе то тоже идет процесс обучения и чем раньше выйдешь "в свет", чем больше рогов пообламаешь тем легче будет в "учении"

Согласен, что на танцполе проходит своеобразное обучение, преодоление психологических барьеров и всё такое...! Просто я категорически против упрощения касино, особенно мужской партии!

Originally Posted by El_helado

Ну а я, после месяца занятий , уже мучала на сальсатеке в клубе преподавателя из СьеррыМаэстры

Вы звезда! Мечтаю с Вами потанцевать!

Виктор, ну... демагогия или нет, как сказать! Я в перерывах когда не танцую, обычно наблюдаю за женскими лицами..., так берёт тихий ужас когда видишь женские эмоции "типа в танце" с Вашими 2-3 месячными, когда на девичьих лицах написано всё что угодно только не наслаждение от танца: скука, недоверие, раздражение, сочувствие (мол когда ты там дорогуша уже вспомнишь эту фигурку), часто морщатся от боли и т.д. ... а Вы говорите учёба на танцполе!
Все мы когда-то были начинающими топтунами, и кто от чего получал наслаждение, счас уже сложно вспомнить...

PS. О жёсткости мексиканцев можете поинтересоваться на любом боксёрском форуме, и червячки-паучки здесь как-то ни при чём..., хотя это действительно странно, ага!

[adorn89]

Originally Posted by yu_aniskin

б. В Лос-Анжелесе мне видится главный момент - это романтка, где девушки в красивых платьях и туфельках, а мужчины совсем даже не в футболочках и джинсиках красиво и с обилием украшений ручками и ножками танцуют под романтическую сальса-мелодию!

в. В Нью-Йорке главным считаю джаз, свободную импровизацию, экспромт, самовыражение через обилие соло-движений, индивидуальное обыгрывание звучащих инструментов!

я бы не сказал что ЛА танцуют под романтическую мелодию. ЛА прежде всего характеризуется быстрым темпом, а салса-романтика обычно в среднем темпе. Джаз в НЙ это новомодное, а вообще то это традиционно салса-dura.

offtopic, но мне очень понравилось сравнение ЛА и НЙ в этом дневнике - perrita.livejournal.com/93679.html.