Развитие танца

[Tony]

Originally Posted by Timurito

Мне вот, к примеру, не хватило обсуждения образов ориш в танце. Постебался Антон со товарищи, и как-то ушло обсуждение в никуда. Никто из вас их не использует, что ли, други?

Не хватает обсуждения - все в твоих руках
Многие используют в той или иной степени. Газ тут, конечно, впереди планеты всей. А в чем вопрос-то?

[v.radziun]

Originally Posted by Timurito

Кто-нибудь вообще помнит, о чем речь идет в этой ветке?

Помним, Тимур, оттого и спорим. Речь идёт именно о развитии, об ориентирах и их выборе.

[frek]

Это как бы религия, как мы помним. Одно дело так сказать общую тему копировать, на мышечном уровне, а другое - начинать всерьез рассуждать о "сошествии духа".
И я сейчас не в аспекте "атеизм vs теология"
Возможно глупо прозвучит, но какое-то это... неуважение что-ли...

[Timurito]

Originally Posted by frek

Это как бы религия, как мы помним. Одно дело так сказать общую тему копировать, на мышечном уровне, а другое - начинать всерьез рассуждать о "сошествии духа".
И я сейчас не в аспекте "атеизм vs теология"
Возможно глупо прозвучит, но какое-то это... неуважение что-ли...

вот и у меня есть... определенные сомнения, что ли )

[Timurito]

Ок. Вопросы мои об оришах наивны и чисты, как слеза младенца, и на все у меня есть какой-то ответ, но все же хочется знать мнение... ну если не профессионалов (тут все-таки лучше непосредственно следует обращаться к Диане или Хорхе), то коллег.
Все-таки выбирает ли себе человек один какой-то образ, который он эксплуатирует или же он за один танец может сменить несколько личин? Может ли более-менее принадлежащий к какой-то определенной конфессии товарищ танцевать ориш, или это вступает в противоречие с вероисповеданием (ребят, не спешите с ответами, не все так однозначно в этой жизни, честно)? Вообще интересно - чем руководствуются люди, изучающие ориш, помимо того, что помогает развивать пластику? Ну и т.д.

[Tony]

Для начала следует четко разделить танцы ориш именно как танцы и сантерию - синкретическую религию, частью которой эти ориши являются. Ты можешь просто взять механику и атрибутику - и тогда это просто еще несколько танцев наравне с сальсой, румбой и т.д. Или ты можешь погрузиться во все это с головой, проходить обряды посвящения и танцевать все не просто так, а с религиозным смыслом.
Этот как барабаны бата - есть для "просто поиграть", а есть особые, освященные - исключительно для ритуалов.
Давай договоримся, что мы говорим исключительно о танцевальном аспекте, без привлечения ритуальной стороны вопорса. Теперь по пукнтам.

Originally Posted by Timurito

выбирает ли себе человек один какой-то образ, который он эксплуатирует или же он за один танец может сменить несколько личин?

Речь же про элементы танцев ориш в сальсе? Тогда можно менять - лишь бы в тему было. Есть песни, где чуть ли не весь пантеон перечисляется.

Originally Posted by Timurito

Может ли более-менее принадлежащий к какой-то определенной конфессии товарищ танцевать ориш, или это вступает в противоречие с вероисповеданием?

Я далек от любой из существующих официальных религий, но из общих соображений могу предположить, что пока ты относишься к этим танцам исключительно как к танцам, без мистической составляющей - отношение данной конфессии к ним должно быть как к прочим танцам без каких-то дополнительных ограничений.

Originally Posted by Timurito

Вообще интересно - чем руководствуются люди, изучающие ориш, помимо того, что помогает развивать пластику? Ну и т.д.

Помимо развития пластики - из культурологических соображений - это и корни многих "современных" движений, и пласт культуры, чем-то напоминающий мне мифы Древней Греции.
Ну а кто-то всерьез в это погружается, становится сантеро и т.д.

Originally Posted by Timurito

Ну и т.д.

Ну и где т.д.?

[Timurito]

Спасибо!

Originally Posted by Tony

Ну и где т.д.?

вот же! )

Originally Posted by Tony

Ну а кто-то всерьез в это погружается, становится сантеро и т.д.

[Sergey Gazaryan]

Originally Posted by Timurito

Все-таки выбирает ли себе человек один какой-то образ, который он эксплуатирует или же он за один танец может сменить несколько личин?

Запросто можно менять образы. Тем более если в песне перечисляются многие ориши. Если человек в песне слышит, что поют про определенного оришу и вставляет его в танец - это вообще супер. Но также можно просто вставлять оришу в танец и это нормально.

Originally Posted by Timurito

Может ли более-менее принадлежащий к какой-то определенной конфессии товарищ танцевать ориш, или это вступает в противоречие с вероисповеданием (ребят, не спешите с ответами, не все так однозначно в этой жизни, честно)?

Очень важно не путать религию и искусство (танец)! Очень многие кубинцы далеко не сантеро, но танцуют и преподают афро-кубинские танцы. Я боюсь, многие люди у нас в стране только поэтому не танцуют афро, боясь, что нарушают религию. Это не так.

Originally Posted by Timurito

Вообще интересно - чем руководствуются люди, изучающие ориш, помимо того, что помогает развивать пластику?

Вот небольшая статья, написанная Катериной Плющ:

"Я хочу рассказать немного о пользе изучения афро-кубинских танцев
(Оришас, Пало, Афро-кубинская румба и тд.) для тех, кто танцует
кубинский сальса стиль - касино, американский сальса стиль - Нью-Йорк и
сальса стиль - Лос Анжелес, а так же тех, кто танцует любые другие танцы
на прямую не связанные с афро и Кубой или еще не вошел в мир танца.

1. В движениях афро-кубинских танцев задействовано все тело от пяток до
макушки, в самом танце много динамики и задействовано все окружающее
танцора пространство. Они повышают координацию, пластичность,
раскованность в танце.
2. В музыке афро-кубинских танцев
завораживающие сложные ритмы перкуссионных(ударных) инструментов и не
менее оригинальная аутентичная мелодия(вокал), которые развивают слух у
танцора.
3. В характере афро-кубинских танцев присутствует много
образов, из которых можно выбрать близкий себе по духу или проживать
каждый из них в танце, получая новые ощущения.
4. Движения, музыка,
образы афро-кубинских танцев очень богаты сами по себе, а так же
обогащают своим присутствием все родственные им латино-американские
танцы, любой стиль сальса, современную хореографию и тд.

С
появлением среди музыкантов, танцоров и меломанов нового популярного в
мире сальса музыкального направления – тимбы, присутствие афро-кубинских
движений, музыки и образов становится еще более значимым и заметным не
только в истории сальса, но и в самом танце касино. Как говорит Хорхе
Камагуей, - «Без афро нет касино».
Автор: Катя Плющ"

[Sergey Gazaryan]

Вообще, Антон на все очень здорово ответил.

[Sergey Gazaryan]

Originally Posted by Timurito

Вообще интересно - чем руководствуются люди, изучающие ориш, помимо того, что помогает развивать пластику? Ну и т.д.

Тимур, афро - это не только ориши.


На кубе 4 основные религии (религиозные танцы):
- Йоруба (ориши)
- Пало
- Арара
- Абакуа


Румба (это социальный танец):
- гуагуанко
- ямбу
- колумбия