Нужны ли конкурсы танцев?

[Писатель]

Внесу свои 5 копеек.
У нас проводилось 2 конкурса, среди учеников клуба (Salsa Kubana Краснодар). Правда они были закрытыми в общем то. Ну если не вдаваться в подробности, то такие конкурсы скоре внесли негатив, и определенное напряжение внутри клуба. Все равно нельзя обычно однозначно выделить лучшего. Симпатии разделяются. Тут и субъективный характер оценки имеет место быть, да и личные привязаности и дружба вне клуба, к примеру. Посему, от них отказались.
Есть пример другого соревнования, проводившегося Романом Кулешиным в клубе Salsa Pa'ti. Но на сколько я понял, конкурс был чистой формальностью, так как победителей и не выявлялось. То есть - было предложено всем желающим подготовить номера и выступить. Это имхо более приемлемая форма, хотя конечно она обесмысливает само понятие конкурса. Мой вывод: в такой форме обучения как сальса-школы, конкурсы среди учеников мало что привносят, если к ним относиться именно как к конкурсам. Другое дело, если есть стимул публично самовыразиться перед другими учениками и самим собой.

[yu_aniskin]

Originally Posted by Писатель

Есть пример другого соревнования, проводившегося Романом Кулешиным в клубе Salsa Pa'ti. Но на сколько я понял, конкурс был чистой формальностью, так как победителей и не выявлялось. То есть - было предложено всем желающим подготовить номера и выступить. Это имхо более приемлемая форма, хотя конечно она обесмысливает само понятие конкурса.

А вот это уже другой разговор! У нас на любой "общенародный праздник" принято устраивать вечеринки и по-желанию ребята готовят костюмированные номера и показывают своё мастерство в дружелюбной и весёлой атмосфере! Вот такое действо мы однозначно ОДОБРЯЕМ!!!

[Писатель]

Не, ну самодеятельность это самодеятельность Я все таки имел ввиду именно танцевальный формат, и именно в рамках изучаемых стилей. У нас например в праздновании мероприятий, если и есть элементы танцев, которые мы учим. то они скорее в формате стеба идут. Основная нагрузка у нас все таки на некое действо сценическое .
А у Ромы был именно конкурс. Были и награды. Но для всех и в общем-то в шуточных но по-доброму, номинациях. По моему, такой формат он и стимулирует самореализацию учеников, и в тоже время никого по определению не обижает.

[yu_aniskin]

Originally Posted by Писатель

Не, ну самодеятельность это самодеятельность

Так и у нас ребята номера готовят. Базовые фигуры с занятий никому в голову не приходит демонстрировать.
А всё в танцевальном хобби самодеятельность, пока не присутствуют финансовые потоки!
Вы думаете у нас эти сальса-турниры бесплатные что-ли были? Нет! Участники вносили входной сбор, не очень большой конечно, но он был! А это уже элемент бизнеса!

[Писатель]

Не знаю.. В наших форматах, насколько я помню, участники взнос не делали. Скорее зрители голосовали кошельками, ибо вечеринка была закрытая, и вход платный. но весьма символический. Но в общем то это и понятно. Как было у Ромы - врать не стану. Не присутсвовал, но не думаю что и там шла речь о какой то особой коммерцелизации мероприятий.

[gas5x]

Originally Posted by MuggZ

Нужны ли турниры...
Если кому-то нужны - пусть организуют
Если кому-то нужны - пусть соревнуются
Если кому-то нужны - пусть судят
Если кому-то нужны - пусть зрительствуют
Мне не мешает и не мешают.

Вам хорошо, вы ведь не в РФ? А тут турниры и книжки могут чего-то значить. Идея примерно в том чтобы без класса человеку бы невозможно было преподавать, перформить итд. -- подразумевается что баллы == качеству, нет класса значит какая-то ненастоящая, контрафактная сальса.

[v.radziun]

Originally Posted by gas5x

А тут турниры и книжки могут чего-то значить.

Знаете, видел я чемпионаты по сальсе, проводимые ОРТО (общероссийской танцевальной организацией) — с книжками, баллами, оплатой участия в туринире... — К сальсе всё это имело весьма слабое отношение.

Возможно, для начала на это можно было бы смотреть сквозь пальцы: перемелется — мука будет. Но время идёт, а качество остаётся прежним: люди упорно не замечают, что сальса танцуется как-то по-другому... Но зачётные книжки заполняются, баллы зарабатываются, фиксируются где-то в ОРТО.

Отсюда вопрос: чему верить — баллам или репутации, «goodwill»? Посмотрите: ростовчанка Марина Ванюшина — во многих ли конкурсах участвовала? Является ли членом ОРТО? — Нет. А, между тем, её репутация в русской сальсе (да и за границей, кстати, тоже) — весьма высока. Мог бы привести ещё кучу примеров, но по большей части из Москвы или Питера: боюсь, Вы скажете — ну, так это в Москве... Так что вот Вам ростовский пример.

[gas5x]

Originally Posted by v.radziun

Но время идёт, а качество остаётся прежним: люди упорно не замечают, что сальса танцуется как-то по-другому... Но зачётные книжки заполняются, баллы зарабатываются, фиксируются где-то в ОРТО.
(...)
Отсюда вопрос: чему верить — баллам или репутации, «goodwill»?

Я обеими руками за репутацию и против баллов, раздаваемых неизвестно кем неизвестно кому! Но цена этих баллов и там где сообщества еще нет, репутации не выработаны, может быть неочевидна.

Поэтому я против конкурсов -- они порождают эти балловые пирамидальные структуры, отчего-то любимые частью российского населения.

[MuggZ]

Originally Posted by gas5x

Вам хорошо, вы ведь не в РФ? А тут турниры и книжки могут чего-то значить. Идея примерно в том чтобы без класса человеку бы невозможно было преподавать,

1) Какая разница, где? Вы удивитесь, но мне турниры и другие всякие эстафетные сальсозабеги с барьерами в полусреднем весе ни в РФ ни в какой любой другой стране не мешают.
Ещё раз: кому охота - да за ради Бога.
2) Какие ещё книжки? Сберкнижки? Или типа партбилета? Не понял.
Книжки с картинками?
3) Всегда возникает вопрос "Кто я - тварь дрожащая, али право имею?!". Следующий вопрос: а судьи кто, кто и на каком основании будет решать, кто право имеет, а кто нет?

[rrrrico]

Originally Posted by gas5x

Вам хорошо, вы ведь не в РФ? А тут турниры и книжки могут чего-то значить. Идея примерно в том чтобы без класса человеку бы невозможно было преподавать, перформить итд. -- подразумевается что баллы == качеству, нет класса значит какая-то ненастоящая, контрафактная сальса.

Так это ж нужно поправки к законам вводить... создавать, такскать, законодательную базу, а иначе как вы будете блюсти соблюдение правил?

Я уже придумал некоторые детали аттестации:
Каждый участник аттестации кроме демотстрации "фигур" проходит тест на скорость. Причем для каждой исполняемой "фигуры" выставляются баллы, оценивающие чистоту её выполнения на разной скорости.

Только общими усилиями мы создадим законодательную базу!