Развитие танца

[v.radziun]

Originally Posted by Павел Собирай

я не настолько формализован, как вам кажется […]
я тоже видел. но сейчас народ уже не так активно рвется именно в этот мистический "костяк тусовки"

Боюсь, что всё же достаточно формализованы, поскольку даже сочетание «костяк тусовки» воспринимаете как некую формальную структуру с партбилетами и членскими взносами.

На самом же деле, под словом «костяк тусовки» Антон подразумевает активную, продвинутую часть тусовки, которой интересна сальса, её прошлое, настоящее и будущее (это как раз и подразумевает развитие) в русле мировых трендов.

Если кто-то не рвётся быть продвинутым, «повёрнутым» на сальсе — это его право; но зачем тогда страдать, что такие люди не определяют ориентиры сальса-сообщества?

[Павел Собирай]

Tony
интересуешься моим резюме ))
ради собственного интереса накидаю тебе его сегодня вечером. хотя, насколько я могу в танцах что-то понимать не этим определяется хороший танцор.
а у тебя нет критерия понять, насколько я специалист или не специалист. в принципе об этом и речь.

у меня с танцами все ок. можешь не переживать. меня на этом форуме интересуют глобальные вопросы ))

[Tony]

Originally Posted by Павел Собирай

интересуешься моим резюме ))

Это не более чем ответ на твои же слова

Originally Posted by Павел Собирай

я езжу, но сейчас мы не совпадаем с тобой по графику. я действую по своим ориентирам.

Сказав А, говори уж Б.

Originally Posted by Павел Собирай

насколько я могу в танцах что-то понимать не этим определяется хороший танцор.

Этим (отчасти) определяется его кругозор. И его "встроенность" в social dance сообщество.

Originally Posted by Павел Собирай

а у тебя нет критерия понять, насколько я специалист или не специалист

Как танцор? Есть критерий, то есть инструмент, даже два: глаза и опыт.

[v.radziun]

Originally Posted by Tony

Есть критерий, то есть инструмент, даже два: глаза и опыт

Насчёт глаз — это, конечно, сильно Мне кажется, мы немного не в том направлении пошли, так что позвольте я позанудствую и вернусь опять к рейтингам.

Итак, рейтинги — критерий, подходящий для обобщения чётких и формальных оценок. Предположим, что таковые оценки в сальсе есть (количество оборотов с места, количество посещённых фестивалей и т. п. вещей).

Раз рейтинги — то должна быть выстроена чёткая структура, иерархия сальса-сообщества — сверху донизу (иначе рейтинги будут нелегитимными): Международная федерация сальсы, Национальные федерации сальсы, рейтинги, классы, конкурсы. И всё просто, логично и формально!

Только это будет уже спортивный, а не социальный танец.

Вероятно, спортивная сальса также имеет право на существование. Но с этим лучше в ОРТО или какую-то подобную организацию. Есть же Всемирная федерация сальсы, возглавляемая, если не ошибаюсь, Исааком Альтманом: www.worldsalsafederation.com; почему бы любителям формализации не открыть её отделение в России?

Но «Мамбо Трайб» — это сайт о социальной сальсе.

[Павел Собирай]

Рейтинг в голове Антона и "сердцевины" сальсы нормальный, а другой не нормальный... На сальса-инфо да, орто нет.

Я против рейтингов.

Согласен про глаза.

Развитие возможно там, где есть доступные и понятные способы роста профессионала в профессиональном сообществе. Я не про социальный танец вообще, а про тех, кто выбирает танец, как основную деятельность.

[v.radziun]

Originally Posted by Павел Собирай

Рейтинг в голове Антона и "сердцевины" сальсы нормальный, а другой не нормальный... На сальса-инфо да, орто нет.

Маленькая поправочка это называется не «рейтинг», а «экспертная оценка» — инструмент для оценки таких рода неформализуемых вещей. Во-вторых, речь шла о многообразии оценок и о некоем «результирующем тренде». Мне кажется, я довольно подробно эту мысль развил.

Что касается рейтинга на «Сальса-инфо» — все дружно над ним посмеялись. Разве нет?

Originally Posted by Павел Собирай

Я против рейтингов

Ну, зачем же так общо? Рейтинги — полезная вещь там, где они и должны применяться. Для социальных танцев — да, как-то они не очень подходят.

[Tony]

Originally Posted by Павел Собирай

Рейтинг в голове Антона и "сердцевины" сальсы нормальный, а другой не нормальный... На сальса-инфо да, орто нет.

Не надо путать рейтинг и неформальную иерархию - она есть в любом социуме, никуда не денешься. И, как понятно, она во многом определяется именно лидерами социума. О чем я последовательно говорю.
На сальса-инфо рейтинг благополучно оказался мертворожденным.

[frek]

Originally Posted by Павел Собирай

Развитие возможно там, где есть доступные и понятные способы роста профессионала в профессиональном сообществе. Я не про социальный танец вообще, а про тех, кто выбирает танец, как основную деятельность.

А разве наблюдается дефицит таких способов?

Мне кажется, что главное достижение всей глобальной российской сальса-тусовки - что это достаточно саморегулирующаяся структура, где даже сверхавторитеты не могут в конечном счете самолично определять вектора развития.

[Tony]

Originally Posted by frek

А разве наблюдается дефицит таких способов?

Мне кажется, что главное достижение всей глобальной российской сальса-тусовки - что это достаточно саморегулирующаяся структура, где даже сверхавторитеты не могут в конечном счете самолично определять вектора развития.

Я бы даже сказал не российской, а вообще всей.

[Timurito]

Паша и Антон, ребята, вы свалились в уже не интересную большей части дискутирующих личную перепалку.
Кто-нибудь вообще помнит, о чем речь идет в этой ветке?
Мне вот, к примеру, не хватило обсуждения образов ориш в танце. Постебался Антон со товарищи, и как-то ушло обсуждение в никуда. Никто из вас их не использует, что ли, други?
Призываю в дискуссию дух (или плоть) Сереги Газаряна!