Полиритмы в афро-кубинской музыке и не только

[MuggZ]

Они совпадают -
- в самом начале - в так называемой "сильной доле". Дальнейшие акценты могут не совпадать.
Акцентом в размере 6/8 является 4-я долька, например (начало второй половины такта).
В принятом в сальсе размере 4/4 сильная доля - первая. Акцент - на третьей (он звучит чуть слабее, но всяко сильнее номера второго или четвёртого).
Но синхронизация игры партий с различным размером производится именно по первой доле, которая "сильная" всегда.

[yu_aniskin]

А я Вам написал что две эти синусоиды на протяжении всего такта сближаются в точках 1, 4, 5, 8, но НЕ СОВПАДАЮТ. Для танцевания расхождения в миллисекунды значения не имеет, поэтому их и сводят в одну точку 1 и 4 в полутакте (сильные доли).
У меня перед глазами лежит табличка клаве, которую я переписывал уж не помню откуда, постараюсь сейчас Вам её воспроизвести...

[yu_aniskin]

1 - palm
1и - finger
2 - slap
2и - finger
3 - palm
3и - finger
4 - open
4и - open
5 - palm
5и - finger
6 - slap
6и - finger
7 - palm
7и - finger
8 - open
8и - open
УФ! Вы можете как-то её прокоментировать?
Почему-то она симметричная на пол.такта, но... за что купил!

[MuggZ]

Да, будьте любезны. Признаться, ничего не понимаю. Синусоиды... косинусоиды.

[MuggZ]

Это похоже на тумбао. Но мне лень проверять правильность обозначения всех ударов. Я не барабанщик, мне это не надо.
И... чего?

[MuggZ]

Причём стандартный тумбао... на одном тумбадоре.
Так, 2; 6 - "слэп"
Правильно.
4, 4и; 8, 8и - "оупен"
Правильно.

В чём вопрос?

[v.radziun]

Друзья,
Вот вам сопоставление клаве 2-3 и простого тумбао для одной конги. Мне кажется, так удобнее записывать, используйте тэг "CODE".

клаве 2-3

| | |*| |*| | | |*| | |*| | |*| |
|1|+|2|+|3|+|4|+|5|+|6|+|7|+|8|+|

тумбао

|н|в|х|в|н|в|о|о|н|в|х|в|н|в|о|о|
|1|+|2|+|3|+|4|+|5|+|6|+|7|+|8|+|

н (низ) — удар нижней частью ладони левой руки;
в (верх) — удар пальцами левой руки;
х (хлопок) — удар-хлопок правой рукой;
о (открытый удар) — открытый удар правой рукой.

А синусоида, к слову, — непрерывная кривая. Тогда как ритм — вещь дискретная. Немного некорректное сравнение, мне кажется.

PS: Запись сделана, как это принято, в 2 такта по 4/4 каждый.

[yu_aniskin]

Я тоже не барабанщик...
Вы объяснили мне, что это стандартный тумбао..., благодарю!
Получается что к нашему разговору это отношения не имеет.

В любом случае спасибо за беседу, было очень познавательно пообщаться!

[yu_aniskin]

Виктор! Я может быть излишне упираюсь на своей позиции..., но я несколько раз встречал такое утверждение, что в том полутакте где стучится 3 разика, первый и третий удары приходятся не на 5 и 8, а именно между 5-5и и 7и-8, а это как раз и есть описание той самой синусоиды которая в общем яблоке (которое 8 счетов) имеет кратность 6.

[v.radziun]

Именно поэтому я и спрашиваю Вас об источниках информации. Я пользуюсь известной книгой известной же пианистки Ребеки Маулеон:

Mauleón, Rebeca. Salsa guidebook for piano and ensemble. — Petaluma, California: Sher Music Co., 1993. ISBN 0-9614701-9-4

Кроме того, Вы не уточнили, о каком именно клаве речь. Я понимаю, что о клаве сона? (Есть ещё клаве румбы гуагуанко, клаве румбы колумбия. Бразильского клаве мы ведь не касаемся наверняка )

Вот рисуночек из английской Википедии; но уверяю Вас, у Маулеон он абсолютно такой же.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:3claves.jpg

Тут всё чётко так, как я и "нарисовал" выше.