Происхождение кубинских танцев

[v.radziun]

Смешно Автор, кажется, собрал все латиноамериканские танцы, какие знал

[Igoroq]

Всё оно, конечно, как-то связано. Но мне кажется влияние сона и гуагуанко на бугалу преувеличено. С другой стороны. То, что сейчас танцуют на2 и называют условно стилем ЕТ, гораздо больше заставляет увидеть среди влияний сон, пачангу и гуагуанко.

[Retaco]

Последняя версия схемы эволюции танцев, но не окончательная
Что-бы не запутаться в стрелочках ввёл цветовое обозначение как в музыкальных схемах.
Остались вопросы по касино. Всё-таки, Майами или Куба, в каких годах? (оставил пока смешанный цвет). Не указаны еще многие пункты: бачата с болеро и доминиканским соном (без клаве), ЛА/Касино/НЮ (частичто), Кумбия не доконца понятно, реггетон и ямайское влияние Vuba, Calypso и т.д. Вообщем жду замечаний - буду вносить изменения.
Если есть замечания предложения по оформлению и цветовой схеме - жду!



В самом большом формате!
http://img-fotki.yandex.ru/get/5817/..._31952519_orig

[Alex4ert]

Крутая схема, браво!

Я, наверное, по самой незначительной части таблицы, но тем не менее хочу отметить некорректность упоминаний танцев Западной Европы.
Менует - самый лишний в этом перечислении: его перестали танцевать в первые 10 лет 19-о века, далее он был просто упражнением на хореографию.
Вальс - это глобальное явление, но в первую очередь касающееся молодежи 19 века.
Мазурка - это танец выпендрежников и крутанов из России и Польши, больше его нигде особо не танцевали.
Кадриль - это чисто танец на походить, и всегда на 4 пары.
Как можно видеть, объединять эти танцы довольно сложно, тем более, в единое веяние, приведшее к бальному ча-ча-ча.
Хота и Ригодон - принципиально из другой оперы, вообще никаким боком сюда не относятся, корреткнее, мне кажется, их вообще убрать.

Также подпись годов под контадансами лучше бы было не ограничивать числом "1700", поскольку это живая традиция, в Штатах их танцуют по сей день.


Чтоб 2 раза не вставать, я давно уже вынашиваю идею организовать лекции по истории танца от самого начала до самого конца. Мои друзья из ассоциации исторических танцев (http://hda.org.ru) могли бы за несколько лекций рассказать о танцах и их истории с самых первых упоминаний в исторических источниках, а специалисты от нас могли бы рассказать о "нашей" части 20-о века. Всё это можно было бы дополнить костюмами, видео-рядом и живым танцем, снять на видео и сделать потом стенографию, получился бы добротный и полезный для потомков материал, как считаете?

[Retaco]

Originally Posted by Alex4ert

Крутая схема, браво!
..
Чтоб 2 раза не вставать, я давно уже вынашиваю идею организовать лекции по истории танца от самого начала до самого конца. Мои друзья из ассоциации исторических танцев (http://hda.org.ru) могли бы за несколько лекций рассказать о танцах и их истории с самых первых упоминаний в исторических источниках, а специалисты от нас могли бы рассказать о "нашей" части 20-о века. Всё это можно было бы дополнить костюмами, видео-рядом и живым танцем, снять на видео и сделать потом стенографию, получился бы добротный и полезный для потомков материал, как считаете?

Алексей, спасибо за оценку.
Замечания учту и перепроверю. Сам очень хотел разобраться, а источника непротиворечивого нет. Приходится "ковырять" интернет, а там тоже люди пишут, могут ошибаться.

По идее лекций по истории танца. Была информация (и здесь, и на сальса.ру, и в разговорах), что сейчас готовится спектакль по истории танца (Мамботайм - Диана и Таня) и будут показывать уже на следующей неделе. Хочу посмотреть живьем, что будет представлено.

Т.е. такие идеи приходят многим. Как всё реализовть - это большой вопрос.... Но можно посмотреть на спектакль и улучшить
Как это сделать комерчески правильно (костюмы, съемки, подбор танцоров, время и т.д.), при этом что бы не в накладе и обеспечить максимально широкий доступ - не знаю.

Мне бы понравилось иметь под рукой подобную схему в интерактивном режиме. Выбрал танец, нажал, посмотрел видео, описание, историю и т.д. Но это академический проект, для научной работы!

Сайт Ваших друзей http://hda.org.ru - понравился. Посмотрел схемы контрадансов - штука-то не простая!

[Tony]

Originally Posted by Retaco

сейчас готовится спектакль по истории танца (Мамботайм - Диана и Таня) и будут показывать уже на следующей неделе.

Не не следующей неделе, а в конце ноября
И не только Таня и Диана (хотя Диана и ставит большую часть хореографии), а много разных школ (ваш покорный слуга в том числе).

Правда, охвачены будут только наиболее знаковые танцы. И без культурологических пояснений, естественно.

[Retaco]

Originally Posted by Tony

Не не следующей неделе, а в конце ноября
И не только Таня и Диана (хотя Диана и ставит большую часть хореографии), а много разных школ (ваш покорный слуга в том числе).

Правда, охвачены будут только наиболее знаковые танцы. И без культурологических пояснений, естественно.

Упс. А я думал уже в Октябре... Обсчитался.
Антон, я уже написал в теме про спектакль - а как бы увидеть список того, что вы (все участники) хотите представить? Только после предствления или можно пораньше?
Были слухи за дансон и даже контрадансу (но есть сомнения в достоверности слухов)

[Tony]

Originally Posted by Retaco

Антон, я уже написал в теме про спектакль - а как бы увидеть список того, что вы (все участники) хотите представить? Только после предствления или можно пораньше?
Были слухи за дансон и даже контрадансу (но есть сомнения в достоверности слухов)

Думаю, вскоре напишем. Работа еще идет, мало ли что.

[Tony]

По правой части схемы:
не стал бы заносить в предшественники пачанги ча-ча-ча;
почему-то нет стрелки от Palladium к On2;
опять же про On2 - не стал бы ставить Lindy напрямую - как раз опосредованно через Palladium;
также, поставил бы стрелку от пачанги к On2;
Boogaloo - лишнее влияние сона, но не проставлено влияние ча-ча-ча.

Полностью отсутствуют:
бомба и плена из Пуэрто-Рико - на On2 точно влияли;
сальса LA;
сальса Puerto-Rico.

Очень сомнительна датировка касино. Витя поправит, но если я ничего не путаю, до 80-х был такой жанр как сон-прегон (не путать просто с танцем прегон, который совсем простой и про кофе вроде как), непосредственный предшественник касино.

[v.radziun]

Originally Posted by Tony

не стал бы заносить в предшественники пачанги ча-ча-ча

Мы всё время к одному и тому же возвращаемся: мы говорим именно о происхождении танца или всё же танца и музыки? Если танца — ча-ча-ча ни при чём, если музыки — то очень и очень даже к месту.

Originally Posted by Tony

Очень сомнительна датировка касино. Витя поправит, но если я ничего не путаю, до 80-х был такой жанр как сон-прегон (не путать просто с танцем прегон, который совсем простой и про кофе вроде как), непосредственный предшественник касино.

Наверное, сон-пилон, не прегон.

Сон-прегон — это музыкальный жанр в первую очередь («Эль Манисеро», например).