Так что же такое «сальса»?

[v.radziun]

Позволю себе пару слов о казанских сальсеро. Сам я в Казани не был, увы, но и с Лейлой, и с Алёной имел удовольствие танцевать. На мой взгляд, вполне себе хорошо танцуют, каких-то особых проблем не заметил.

[2Albert]

Originally Posted by v.radziun

Позволю себе пару слов о казанских сальсеро. Сам я в Казани не был, увы, но и с Лейлой, и с Алёной имел удовольствие танцевать. На мой взгляд, вполне себе хорошо танцуют, каких-то особых проблем не заметил.

Я не считаю себя специалистом в salsa, но полагаю, когда танцуют двое мнение 3-их лиц как-то им не очень "важно" в этот момент. Т.е. "оценка" важна если танцуешь в конкурсе, а не в кабаке.
Я пытаюсь акцент в дискуссии сделать на "допустимости" и так сказать пределах импровизации в salsa. Вчера как раз была вечеринка в "Да Винчи" решил экспериментально проверить поворот на 360 в контрбалансе (Мила Величук и А.Поздняков показывали на семинаре, видел я это и на препод-пати). С одной партнёршей я предварительно отработал эту фишку и вообщем-то вполне успешно (не всегда доворачивались на 360) "втыкал" когда танцевал с ней. С другой попробовал сходу, результат к счастью вышел комичным и обошлось без травм (мягко шлёпнулись на пол ). Так что в общем-то экспериментально для себя я установил, что техника контрбаланса требует предварительного выявления партнёром возможностей партнёрши и имеет ограничения по импровизации и скорее всего таких открытий в технике танцевания будет больше.
И вот вопрос, а надо ли это? "Усталые негры после работы на плантации" вряд-ли наворачивали, что-то сложное, "бухие надсмотрщики сидя в кабаке" требовали зрелища от танцоров, а не танцевания на счёт!? Похоже что техника танца не должна быть сложной, но при этом давать возможность импровизации для зрелищности и драйва.
Немножко о музыке и аборигенах - вот эту композицию Clan537- La Mujer Del Pelotero я почти год танцевал как merengue так-же как и венесуэльцы, интуитивно понуждая партнёршу втыкать излишне энергично для marengue бёдра, недавно узнал что это conga и что втыкать надо ещё и с вворачиванием и есть вопрос - является ли вообще conga парным танцем?
P.S.
Прикольный ролик
EDSAE Dance Company - Conga(conga-hustle,salsa-hustle)

[Margo]

Originally Posted by 2Albert

...интуитивно понуждая партнёршу втыкать излишне энергично... недавно узнал что втыкать надо ещё и с вворачиванием

2Albert вы жжёте чесслово

[v.radziun]

Мысль глубока. Но от меня, очевидно, ускользнула

[2Albert]

Originally Posted by v.radziun

Мысль глубока. Но от меня, очевидно, ускользнула

Гм... а какая из мыслей оказалась "глубокой"? Я никого не хотел топить.
Но в любом случае не переживайте .
P.S.

Originally Posted by v.radziun

Позволю себе пару слов о казанских сальсеро. Сам я в Казани не был, увы, но и с Лейлой, и с Алёной имел удовольствие танцевать. На мой взгляд, вполне себе хорошо танцуют

Да наши девушки-salseras вааще КЛАССНЫЕ! Слов нет!

[v.radziun]

Originally Posted by 2Albert

Но в любом случае не переживайте

Я абсолютно спокоен, Альберт. Всегда с наслаждением Вас читаю

PS: Конгу вряд ли можно назвать в полном смысле парным танцем. Хотя в ней и встречаются элементы «парности», это всё же танец групповой. По моему скромному мнению.
PPS: Посмотрел Ваш ролик. Конечно, настоящей конгой назвать этот танец сложно: это некое шоу на тему конги

[xayyam]

...интуитивно понуждая партнёршу втыкать излишне энергично... недавно узнал что втыкать надо ещё и с вворачиванием

Содержательное изречение

[Alexandre]

от себя: Сальса - это по большей части экзотический миф, имеющий небольшую живую основу и бездну сатанинского мракобесия накрученого вокруг, в котором варятся и посредственные музыканты, и танцоры, не нашедшие себя в более освещенных светом разума местах и тд. Сальса музыка - была когда-то творчеством музыкантов, но давно ею уже не является. Записывается сейчас по большей части либо сатанинский шансон, либо перепевки ранее популярных песен, либо же переиздаются старые диски в рассчете на маньяков - сальсафилателистов. Среди всего этого случаются капли реального креатива, который естесствено давно уже выходит за рамки музыки пригодной для классического раз-два-три-пять-шесть-семь.

Как танец - сальсу танцуют восновном специальные люди в специальных местах под специальную музыку и в специальной одежде. Все это специальное часто не выдерживает непосредственного контакта с чем-то, выходящим за рамки этой стерильной концепции. Поэтому бОльшая часть сальса движеня - по сути второе рождение для людей - некоторый маленький ролевой мир, дающий возможность упрощеной социальной жизни. И как все, поддеживаемое в жизни на ролевых принципах, сальса живет на гуру и церквях. Когда естьгуру - нет вопросов. Все смотрят на него и видят истину. Когда гуру нет - тогда остается его святое писание и прорва толкователей, ну и возникают вопросы типа что есть сальса истинная а что - еретическая.

Во всем этом международном детском саду, пущенном на самотек и поедаемым мракобесием, тем не менее плавают крупицы здравого смысла и конгруентности. Например люди, которые зарабатывают на сальсе бабос. C этой точки зрения сальса=индустрия. Так как много людей верят в то, что сальса существует и в ней нужно ходить учиться танцевать круто, рождаются и раскручиваются новые гуру танца, записываются обучающие видео, переиздается древняя музыка, шьются шмотки и тд. Пробегают люди, которые реализуют свои танцевальные идеи под афро-лэтин-джазовые композиции.

В остальном же сальса это, на мой взгляд, гигантская ролевая тусовка, со своими кумирами, фенечками, кодексами и нестрогими правилами, очень мало имеющая отношение к живой некогда латиноамериканской музыке (живой и сейчас, но сильно изменившейся по сравнению с ретроидеалом, играющим на сальсадискаче). Всем по большому счету плевать на эти правила и правильно, потому что тусовки такие нужны не для изучения культур и танцев академического а для удовлетворения в людях голода духовного, эмоциональнго и телесного. Вот люди и удовлетворяют все то, что не могут реализовать в большом мире, в котором отсутствуют правила упрощенной сальса-песочницы. То что есть такая возможность самореализации - на мой взгляд прекрасно. То что она погрязла в мракобесии и существует совершенно бессознательно - также ужасно, как прекрасно предыдущее.

Спасибо за внимание

[Timurito]

Предыдущий пост сначала рассмешил, а потом заставил задуматься. Многое верно, и приятно, что автор делает попытку философского осмысления мира сальсы.
Другое дело, что его выводы ничем не подкреплены: "То что она погрязла в мракобесии и существует совершенно бессознательно - также ужасно, как прекрасно предыдущее". Слова "мракобесие" и "сатанинское" уж слишком не вписываются в антураж индуизма, к которому, я так полагаю, Вы имеете какое-то отношение, судя по Вашей аве. Не могли бы Вы пояснить насчет мракобесия?

[2Albert]

Alexandre - введение Воцерковлённости в определениях наверное возможно, но я попытаюсь развить эту терминологию до неких определений и разработки roadmap-а (перспективы развития).
Всё-таки в известных ортодоксальных религиях есть Герой который своим Духовным Подвигом дал Надежду(Цель) для своих последователей. Соотвественно выполняя афинное преобразование этого тезиса на сальса- ролевое пространство получаем потребность в САЛЬСЕРО - который даст неоспоримый КатарсисТанецТехника - тогда у нас будет единство и упокоинность Духа, если будет несколько образцов то будет расслоение и наличие Крестовых походов и Джихадов - необходимые для ликвидации избыточной пассионарности и обеспечения взаимодействия (аналог - динамическое равновесие в сложных системах). Понятно что должны быть некие инициативные группы для поиска прецедента в Прошлом или создания в Будующем. Соответственно появляется устойчивый рынок и инфраструктура (СальсаХрамы, СальсаКаноны, церковные Музыканты).

Originally Posted by Alexandre

Спасибо за внимание

Внимание потребовалось