Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Болтаем по делу
Blogs Forum About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 28.05.2013, 11:12   #1
frek
 
frek's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 232
Blog Entries: 1
Default

Свинг с линейными стилями очень даже смешивается при желании - есть композиции где вообще половина свинговая а половина мамбосная. и приходится туда-сюда скакать в меру скиллов и опыта.
frek is offline   Reply With Quote
Old 28.05.2013, 15:14   #2
Camarada
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 1
Default

Хотелось бы проявить голос возмущения и вставить свои пять копеек. Как человек, являющийся завсегдатаем многих сальса и бачата вечеринок и желающий посещать отдельные бачата-вечеринки, в определенное время очень накипело. Да так, что не отпускает и по сей день. В первую очередь это конечно некорректность поведения некоторых организаторов.
Почему, дорогой Марсель, на понедельничных ДОМИНИКАНСКИХ вечеринках в Тики количество кизомбы уже прямо-таки стремится к 50%? Уже хотя бы ради приличия тогда и переименовали бы их в вечер танцев-обнимашек? Особое возмущение во мне это вызывает по той причине, что доля кизомбы стремительно начала увеличиваться после того, как сам Марсель начал заниматься преподаванием этой самой кизомбы. А не смущает ли то, что на танцполе под звуки кизомбы танцуют в 2, а порой и в 3 раза меньше народу, чем под бачату? Мало того, это вызывает очень неприятный эффект - тот народ, который не умеет танцевать кизомбу при таком раскладе просто вынужден пытаться, да-да, именно пытаться танцевать, ибо простаивать половину времени мало кто желает. Мне, как человеку, хоть немного, но разбирающемуся в технике кизомбы не просто неприятно на это смотреть, у меня в мозгу раздается просто крик: "ААА, что ты делаешь, остановись, НЕ НАДО!!!". Они даже базовый шаг не могут станцевать!
Другое место постигла примерно та же участь. Это цурцум-кафе на винзаводе. Место, где плейлист состоял на 80% из бачаты, разбавленный сальсой и меренге. Дорогая организатор, Лаура, примерно с месяц назад "подсела" на кизомбу. И сразу же ее часть в общем объеме устремилась к тем самым 50%. Причем то, что при этом на танцполе находилось в 5 раз меньше народу ее нисколько не смущало. А на следующей же вечеринке она объявляет об открытии группы по обучению кизомбе с нуля...
Люди ну нельзя же так, ей-богу! Своими поступками вы выказываете полное неуважение к окружающим, вы, являющиеся проводниками такого прекрасного явления как танцы...
Еще хотелось бы добавить, что сама музыка кизомбы, да и сам танец не вызывают у меня отвращения, многие вещи мне очень даже нравятся. Но настолько навязчивое внедрение в существующий порядок напрочь оттолкнуло во мне желание каким-то образом практиковать сей танец...
Camarada is offline   Reply With Quote
Old 28.05.2013, 15:54   #3
Retaco
 
Retaco's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 693
Blog Entries: 4
Default

Quote:
Originally Posted by Camarada View Post
Хотелось бы проявить голос возмущения и вставить свои пять копеек....
..некорректность поведения некоторых организаторов.
..
Не переживайте так.
Несоответствие заявлейний и названий реальному наполнению давно уже стало "приметой времени".
Почти по каждому интересному фестивалю или мероприятию приходится разбираться, что же там будет на самом деле что хотели сказать организаторы, что нового/традиционного и зачем всё это .
А сколько просто остаётся за бортом внимания - бывает нет ни сил, ни времени, ни желания разбираться. Так остаются только 2-3 мероприятия на год крупного масштаба, и локальные, с привычным и известным наполнением.
__________________
Opp
Retaco is offline   Reply With Quote
Old 28.05.2013, 16:24   #4
Retaco
 
Retaco's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 693
Blog Entries: 4
Default

Про кизомбу..
Почти все причины моды на кизомбу были озвучены в предыдущем обсуждении. Хочу только парочку добавить для завершения картины.

1. Усложнение и рост "асоциальности" сальсы. Один из моментов почему внимание ушло на кизомбу, это усложнение сальсы. Крутым танцорам хочется развития (это нормально). Результат - расслоение тусовки, элементы элитарности, закрытости, сложности. Развитие сценического уклона выражающееся в росте Бальных представлений, Афро представлений, Атлетизма и/или костюмированности. Это уже не общение и развлечение - это труд, затраты сил, которые требуют времени, воли и желание большей отдачи чем "отдыхательная расслабуха" и признания.
Кизомба в стадии социальности, пока ещё.

2. "Шанс первородства". Новичок с хорошей физической подготовкой но не достигший еще общего признания в сальсе-тусовке (или даже неплохой танцор), сталкивается с новым направлением - сначала зук, потом доминиканская бачата, теперь кизомба.. и видит, что новое является новым для всех (и для него и для давнего сальсеро). Мысль - для освоения сальсы и в кизомбе затраты сил одинаковы, а возможности для признания - разные. В кизомбе можно стать первым и задавать тренд (хотя бы локально), а в сальсе уже есть локальные имена переплюнуть которые сложнее. Надо двигать в новое, модное, интересное - будет признание и известность!

3. "Инертная масса". В сальсе благодаря истории накопилась традиция и люди которые стремяться к стабильности - что бы было как во времена их "сальса-молодости". - "А вот когда мы начинали Кубинцы были покубинистей, а НьюЙоркеры по ЛосАнжелестей. А сейчас все кругом "лоси", не аутентичны, не пластичны, не настоящие". Принести таким людям новые направления или идеи для феста, или вечеринки - задача архисложная. Забьют авторитетом на форумах, создадут негативную волну, затопчут. В новом (кизомбе) их влияние - 0.

Ну и наблюдение - согласно Ютубу кизомба в Анголе и кизомба в Европе - "две большие разницы". Предполагаю появление Кизомбы-Итальяны и Кизомбы-Анголезаны Форум будет жить!
__________________
Opp
Retaco is offline   Reply With Quote
Old 28.05.2013, 16:30   #5
DenisK
 
DenisK's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 332
Blog Entries: 2
Default

Quote:
Originally Posted by Camarada View Post
Почему, дорогой Марсель, на понедельничных ДОМИНИКАНСКИХ вечеринках в Тики количество кизомбы уже прямо-таки стремится к 50%?
50% там точно нет! По мне, так Кизомбы там даже мало...

Quote:
Originally Posted by Camarada View Post
Особое возмущение во мне это вызывает по той причине, что доля кизомбы стремительно начала увеличиваться после того, как сам Марсель начал заниматься преподаванием этой самой кизомбы.
А что в этом такого возмутительного? Молодец, что двигает Кизомбу! Зап. Европа уже вовсю танцует, а Москва отстает...
Quote:
Originally Posted by Camarada View Post
А не смущает ли то, что на танцполе под звуки кизомбы танцуют в 2, а порой и в 3 раза меньше народу, чем под бачату?
Это нормально. Это сравнительно новый танец для Москвы и логично меньшее кол-во танцующих! Если Кизомбу вообще не ставить, то число будет равно нулю!

Quote:
Originally Posted by Camarada View Post
народ, который не умеет танцевать кизомбу при таком раскладе просто вынужден пытаться, да-да, именно пытаться танцевать, ибо простаивать половину времени мало кто желает.
Это нормальный процесс! Аппетит приходит во время еды. Мне тоже кизомба поначалу не очень импонировала, но потом начала нравиться. Нужно набрать критическую массу...

Quote:
Originally Posted by Camarada View Post
Люди ну нельзя же так, ей-богу! Своими поступками вы выказываете полное неуважение к окружающим, вы, являющиеся проводниками такого прекрасного явления как танцы...
Если вам что-то не нравится, то это не значит, что не нравится всем и кто-то выказывает вам неуважение. Что плохого в том, чтобы на стимулировать интерес к Кизомбе и извлекать на этом законную прибыль? Вечеринка в Тики по понедельникам бесплатна. Если вам все так не нравится, сделайте свою бесплатную бачата вечеринку!

Шлю лучи поддержки Марселю!
DenisK is offline   Reply With Quote
Old 28.05.2013, 17:27   #6
Cabo de Salsa
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 55
Default

Так много слов о рынке, о новизне, о моде!
Почему кизомба идет в связке с сальсой? На этот вопрос ответили.
Почему начинают преподавать кизомбу? Да потому что нравится, вот такой простой ответ. В 2011 году, о кизомбе в Москве мало кто знал, а в классах было 2-3 пары, в лучшем случае. Какой рынок? Какая мода?

Quote:
Originally Posted by Retaco View Post
Про кизомбу..
Ну и наблюдение - согласно Ютубу кизомба в Анголе и кизомба в Европе - "две большие разницы". Предполагаю появление Кизомбы-Итальяны и Кизомбы-Анголезаны Форум будет жить!
Ангольская кизомба - звучит здорово, но в Анголе нет кизомбы
Европейцы танцуют кизомбу не так, как ангольцы в европе, не так, как танцуют кизомбу на островах зеленого мыса, но все это кизомба. Надеемся разделения на стили не произойдет
Cabo de Salsa is offline   Reply With Quote
Old 28.05.2013, 19:02   #7
Retaco
 
Retaco's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 693
Blog Entries: 4
Default

Quote:
Originally Posted by Cabo de Salsa View Post
Ангольская кизомба - звучит здорово, но в Анголе нет кизомбы
Европейцы танцуют кизомбу не так, как ангольцы в европе, не так, как танцуют кизомбу на островах зеленого мыса, но все это кизомба. Надеемся разделения на стили не произойдет
Может быть.. Я не очень разбираюсь в кизомбе её видах, подвидах - сембе, тарашинье и т.д. Чем там танец КабоВерде отличается от Лисабона, Луанды или Анголы...
Но то, что танцуется в Моске мне не нравиться.
Но вот пара примеров забавных и написано кизомба.

Mwangole Danca!!! - YouTube

Kizomba---DanГ§arinos Angolanos - YouTube

Kizomba de Angola - YouTube

А про рынок и моду если сложно разобраться - не беспокойтесь, это не так важно понимать как делать. И желательно делать то что нравиться и, если повезёт, то просто попасть в струю. Где вы, похоже, пока и находитесь.
Следующий шаг - Ждите прихода ОРТО и стандартизации!!!
__________________
Opp
Retaco is offline   Reply With Quote
Old 29.05.2013, 01:08   #8
Tony
 
Tony's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 1,342
Blog Entries: 16
Send a message via ICQ to Tony
Default

Это, видимо, такой хастл по версии ОРТО. Или свинг. Или оба. Виктории-то виднее
__________________
2mambo. No shit*.
*Не содержит ГВНО.
Tony is offline   Reply With Quote
Old 29.05.2013, 23:06   #9
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
Join Date: May 2006
Posts: 12,199
Blog Entries: 155
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Вообще-то, насколько я знаю, свинг — это не танец, а общее название группы танцев. Линди-хоп в эту группу входит, а вот вест-кост свинг — уже с некоторой натяжкой. Про хастл я вообще молчу; это, как говорится, без комментариев (Фрэнки Мэннинг, наверное, в гробу перевернулся от таких сопоставлений).

Но идея, без сомнения, богатая — произвольно записывать любые танцы в ближайшие родственники. Как давеча bukanir предлагал нам установить родство кизомбы и сальсы — кизомба из Африки, и в сальсе много африканского; значит, родственники Как в известном детском анекдоте про слона и мышку: ты серенький — и я серенькая; ты с хвостиком — и я с хвостиком...

К чему это я? Предлагаю не засорять тему лирическими отступлениями и вернуться к кизомбе. А если о ней всё уже сказано (во что я, признаться, слабо верю) — не бояться создавать новые темы с внятными названиями и интересно поставленными вопросами.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 29.05.2013, 23:51   #10
Victoria
 
Victoria's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 859
Default

Для меня хастл простоват, свинг или линди хоп тоже, прошу извинения только за это у Фрэнки Мэннинга. )) Поэтому темы об этих танцах создавать не хочу. Никаких идей, всё на ощущениях, потому что танцую и вижу похожее и разницу. Кому интересно, найдёт в инете инфу о происхождении хастла и убедится в моей правоте или нет. ))

Что до кизомбы, я не оголтелый лирик, пока не танцую, но если на вечеринках люди будут танцевать в массовом порядке)) также, как бачату, буду учиться...
Victoria is offline   Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 11:40.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025