Нужны ли конкурсы танцев?

[kuhelshrank]

Originally Posted by Павел Собирай

я езжу на сальса-фестивали

На какие???
Сколько езжу, из Самары обычно только Беккер, Рудакова, Бакулина...

[Павел Собирай]

Originally Posted by kuhelshrank

На какие???
Сколько езжу, из Самары обычно только Беккер, Рудакова, Бакулина...

Паша, помимо 2-3 фестивалей за последние несколько лет, были фестивали и раньше ))) есть фестивали в других городах и других школ )))

to v.radziun

со всем согласен.
это не должно быть тотальным и бюрократизированным.

к тому же, конкурс для участников ниже уровня действительно профи никому не интересен. а такое шоу достаточно делать 1-2 раза в год.

to Laaluu

умение импровизировать и считывать музыку действительно мастерство танцора. танцевать заготовки это не мастерство.
не вижу противоречия.

[v.radziun]

Originally Posted by Павел Собирай

почему это "нельзя"?

Ну, категорически «нельзя» о конкурсах я не говорил. — На мой взгляд, это «болезнь роста», с опытом проходит.

Почему лично мне конкурсы сальсы не нравятся?

• Социальный танец превращается в спортивный. Дальше — больше: гонка за призами, изнурительные тренировки, танец становится не удовольствием, а видом спорта.
• Невозможность объективного судейства такой субъективной вещи, как танец (это мы видим и на «больших» соревнованиях — по спортивным танцам на льду, например).
• Отсюда следствие — рост недовольства тем, что кто-то победил (незаслуженно, конечно ), а кого-то «засудили». В результате сальса-тусовка трещит по швам, создаются враждующие партии; удовольствие превращается чёрт-те во что.

Я достаточно подробно расписал, почему не люблю конкурсы сальсы?

[Laaluu]

Originally Posted by Павел Собирай

почему одно исключает другое?
...почему это "нельзя"?

Уже был ответ, который объединяет многие ответы.
Так как танцы у нас социальные, то прослушиванию музыки уделяется большое значение. И умение ориентироваться в системе 4 четверти, это не повод к переходу к сложной акробатике и заковыристости, а начало пути погружения в сложные музыкальные мультиинструментарные ритмы, то есть приходится заново переосмысливать базовые движения и вписывать их в открывающиеся горизонты.
А так как музыкальное восприятие идет быстрее двигательного ( для двигательных навыков еще куча времени нужна и знающие дотошные тренера ), то искрометные танцы чаще получаются, не потому, что ты так захотел, а потому что так вышло.
Конечно есть Мастера танца, у которых все выходит замечательно, но вряд ли они будут тупо соревноваться (не затем в эти танцы пришли, могут и и к врачу -мозгоправу послать), скорее всего это будет или шоу или, опять же, дело случая.
Вот , такой мой взгляд на эту ситуацию. ИМХО.

[Павел Собирай]

зачем тогда танцоры ходят на занятия и совершенствуют технику, если кайфануть можно и от простого набора движений?

[v.radziun]

Originally Posted by Павел Собирай

зачем тогда танцоры ходят на занятия и совершенствуют технику, если кайфануть можно и от простого набора движений?

Всегда считал, что затем, чтобы иметь богатый арсенал «обыгрывания» музыки. Я был неправ? Неужели, для того, чтобы участвовать в конкурсах?

Почему бы тогда в спортивные бальные танцы не пойти сразу, а?

[yu_aniskin]

Originally Posted by Павел Собирай

зачем тогда танцоры ходят на занятия и совершенствуют технику, если кайфануть можно и от простого набора движений?

Наверное потому, что для многих людей это становится любимым и приятным во всех отношениях хобби, и желание больше узнать, разобраться в непонятном и увеличить свой танцевальный арсенал вполне естественны и нормальны!
Люди учатся чтобы именно кайфануть ещё сильнее и глубже, в полной мере так сказать!

Есть ограниченное кол-во людей, для которых конкурсы это коммерческое предприятие: возможность сделать себе имя, провести некую рекламную компанию по продвижению своего товара/школы, завоевать некий титул который потом можно повесить на рекламную стенку и стричь с этого купоны, подготовить и показать некие постановочные номера которые потом можно будет продавать в разных клубах на свадьбах и корпоративах и прч...., обычным нормальным людям для чего вся эта суматоха нужна?

Ах да, есть ещё категория людей (учеников) которым после проведения некоторого кол-ва времени в танцевальной школе непременно нужна какая-то наградная грамота, мол я же денежку платил за обучение и чего вы (преподаватели) во мне смогли реализовать? Вот тут-то и пригождается грамота/медалька о сальса-соответствии....
А ещё конкурсы нравятся некоторым девушкам, у которых огромный гардероб красивых платьев, а блеснуть ими совершенно негде. Вот где душенька отводится в полной мере, в каждый 2-х минутный выход можно новым платьишком блеснуть!

Originally Posted by Павел Собирай

спортивные бальные танцы вообще другая тема. там нет импровизации, там нет свежих идей.
бальные танцы это конкурс исполнителей по шаблону. в сальсе есть свобода воли )))

Так всё к этому и идёт, что вскоре благодаря некоторым деятелям в этих самых бальных танцах появится ещё один раздел - бальная сальса и несведующими гражданами это будет восприниматься как норма. Каждый проведённый сальса/бачата/руэда конкурс это литьё воды на эту мельницу.

Наверное даже придется отдать им поруганное и изуродавнное понятие сальса (и всякие там бачаты/руэды) в заклание так сказать, а самим принять за сакральные понятия скажем тимбу и мамбо и просто-напросто калёным железом выжигать всех любителей посоревноваться из этих понятий! (вроде как шутка)

[wetman]

Originally Posted by yu_aniskin

Так всё к этому и идёт, что вскоре благодаря некоторым деятелям в этих самых бальных танцах появится ещё один раздел - бальная сальса и несведующими гражданами это будет восприниматься как норма. Каждый проведённый сальса/бачата/руэда конкурс это литьё воды на эту мельницу.

А вот опасаться этого, по-моему не стоит. Ну появится еще один вид спорта, что с того? Как тут уже не раз отмечалось - "параллельная реальность". Более того, это даже хорошо, так как приведет к оттоку "спортсменов" с дискотек - сейчас-то им негде развернуться, а тут появится такая возможность
Что же касается основной сальса-тусовки... Не мешает же обычным людям посещать сауну ради удовольствия наличие такого вида спорта, как спортивная сауна, по которому, между прочим, проводятся даже международные соревнования...

[v.radziun]

Originally Posted by wetman

Что же касается основной сальса-тусовки... Не мешает же обычным людям посещать сауну ради удовольствия наличие такого вида спорта, как спортивная сауна, по которому, между прочим, проводятся даже международные соревнования...

Кстати, любители всяческих конкурсов и чемпионатов, в том числе по спортивной сауне, -- взгляните. Апофеоз конкурсофилии, так сказать.

[Павел Собирай]

мне кажется мастер танца обыграет музыку и на бейсик степе.
зачем нужен богатый арсенал танцору сальсы? явно, что произвести впечатление.

спортивные бальные танцы вообще другая тема. там нет импровизации, там нет свежих идей.
бальные танцы это конкурс исполнителей по шаблону. в сальсе есть свобода воли )))

и туда же реплика про "богатый арсенал".
я не верю, что супер закруты рук (которые часто используют танцоры соушл на дисотеках) действительно доставляют удовольствие обоим в паре.

кстати, танцоры по уличным танцам тоже всегда соревнуются, но они то уж явно никогда не станут похожими на бальников )))