White Nights Salsa Fest 27—30 июня. Обсуждения

[v.radziun]

Друзья, давайте не будем пускаться во все тяжкие — мало вам мест — в Сети и вне её, где можно поругаться? По сути же разговора — позвольте и мне добавить свои пять копеечек.

В принципе, всяческие сертификаты, грамоты и прочие красивые бумажки сами по себе не являются абсолютным злом. Мне и самому по итогам Мамбо Трайб Феста в Чебоксарах предлагали сделать такого плана штукенции. Типа, понятно, что люди на семинарах получили некие знания; но знания, — вещь нематериальная, в то время как бумажка, особенно если красивая, греет не только душу, но и дырку на обоях загораживает является прекрасным украшением интерьера. Так что, повторюсь, я не считаю сертификаты неким универсальным и абсолютным злом.

С другой стороны, сертификаты меня всё же настораживают (даже и «не просто бумажки», а «бумажки, подтверждающие реальный уровень мастерства», о которых говорил почтенный Ноланец). Почему? — Мне кажется, что это ещё один шажок в сторону создания некой формализованной сальса-иерархии, откуда рукой подать до бальных A, B, C и прочих классов, а далее — прямая дорога к спортивной сальсе: конкурсам, зачётам, четверть-, полу- и просто финалам, а также к судейским книжкам и Всемирной Федерации Сальсы (есть и такая). Ещё раз повторю: не считаю сертификаты абсолютным злом, таковым их делают люди; просто такой способ существования сальсы куда проще, а многим и понятнее. Я опасаюсь, что сальса станет спортивным танцем. Мне бы очень не хотелось, чтобы наша сальса потеряла свою социальность, которой мы так гордимся.

Честно говоря, долго думал, выкладывать ли эти рассуждения здесь: организаторы фестиваля — люди опытные, и я вполне уверен, что и без меня разберутся в том, что и как им делать — или не делать. Более того, я ни минуты не сомневаюсь, что Уайт-найт сальса-фест ждёт большой успех, и что на него будут ориентироваться, подражать ему. Именно-то поэтому сертификаты фестиваля меня и настораживают — я боюсь, как бы они не вызвали бум сертификатов всяких-разных сальса-фестивалей, которыми (теперь) так богата Русская Земля. А там, глядишь, и на дискотеку без сертификата не пустят Всякое бывает.

[Bachatera]

Итак))

Во-первых, хотела принести извинения за неправильное изложение сути обучающего курса, который мы предлагаем на WNSF 2013. Конечно же, никто не собирается оценивать уровень наших российских преподавателей и выдавать им сертификаты, гласящие, что Петров может преподавать сальсу, а вот Сидоров никак нет, не дотягивает! Суть курса переводилась с английского и русский пресс-релиз писался профессионалом, не имеющим отношения к данному курсу, а я недосмотрела слово "оценка", которое не должно было там быть, ну вот так и получилось. Ну ладно, лучше поздно исправить, чем никогда))

Итак, обучающий курс предполагает получение учащимися 4 часов знаний в виде теории и практики по теме "Сальса Нью-Йорк". Это как курсы повышения квалификации - вы получаете дополнительный объем знаний, который вам пригодится по жизни и в работе. Может, вы узнаете что-то для себя из истории, поймете, почему тот или иной процесс происходит так, а не иначе, какому минимуму вы должны научить своих учеников, чтобы из них выходили приличные партнеры, вам в голову попадут новые мысли и идеи, которые вы возьметесь развивать.
Как известно, сальса не имеет четких правил и обучающих "университетов". Все в каком-то роде самоучки, кто-то больше, кто-то меньше. Да что уж говорить, сам Маэстро Эдди Торрес и то учился, глядя на других танцоров, преподавателей у него не было)) а ему бы хотелось! Да не было никого, кто мог бы донести до него уже готовое знание, приходилось все выгрызать самому, методом проб и ошибок. Это с его слов.

Далее, во-вторых, хотелось бы отметить Нельсона Флореса. Это прекрасный преподаватель, который многое видел, во многом участвовал и многое и многих знает. Нельсон - это один из пионеров современного стиля НЙ, как мы его знаем сейчас. Именно он вместе с Santo Rico привез стиль Нью-Йорк в Европу, где до этого танцевали только на1. Нельсон Флорес, Осмар Перронес, Томас Герреро (кто понимает, о ком я) - это все одна компашка. Только, в отличие от ребят, Нельсон не занимался сальсой на 100% своей жизни, так как основная его деятельность связана с бизнесом в сфере электроники.
Между тем Нельсон - основатель известной в НЙ танц.группы, судья многих международных соревнований, человек, который ставил шоу для Тито Пуэнтэ, Фании Ол-Старс, Марка Энтони, Индии....
Нельсон офигенный партнер с точки зрения соушл, истинный носитель стиля НЙ, такой трули нью-йоркер)) для шоу, имхо, чисто внешне он не очень смотрится, поэтому шоу его для феста я и не брала.

Так вот, Нельсон запарился и собрал воедино то, что уважающий себя преподаватель в принципе должен бы знать о стиле, который он преподает.
Я сама лично была на его курсе в Пуэрто Рико в 2012 году. Мне было интересно, и хотелось бы, чтобы эти знания доехали до России, они точно кому-то пригодятся! Тем более что самим доехать до истоков маловероятно, что удастся. В Европу-то немногие ездят, хотя даже в Европе основной посыл фестов - это развлечение. В Штатах чутка более серьезный подход чувствуется))
Конечно, личное дело (и совесть) каждого, что он знает о своем предмете, и что дает ученикам. Мы предлагаем Вам возможность узнать что-то новое и развиваться. Дальше уже каждый сам решает))

[Bachatera]

Далее, в третьих))

Я малость удивлена скоплением негатива в отдельных личностях, которые позволяют себе оскорблять хороших людей и танцоров, тех, кто занимается реальным делом, развивает и продвигает сальсу, ставит шоу, организовывает события, дает мастер-классы, учит людей - что угодно, НО ДЕЛАЕТ.
А кто-то сидит перед монитором компьютера, выливает кучу грязи, выискивает максимально убогие видео (соушл Нельсона - Боже! На какой странице Ютьюб это чудо, снятое на мобильник с ужасным звуком и просмотренное аж целых 90 раз, нашлось!?!?! Я вот не смогла отыскать, хотя другие видео уже с первой страницы были вполне приличные. Это ж надо было запариться, время потратить на поиски))))))) и смех, и грех) Неожиданный переход в неуважительном тоне на шоу-бачату Кристиана и Алиен - ну вообще браво! Вам заняться нечем? Может, занятие вам подыскать? Благотворительное, полезное обществу!
Про Нельсона я уже писала.
Кристиан и Алиен - одни из основоположников стиля ЛА, топ-преподаватели в США, хореографы уровня Голливуда (кинофильмы, шоу So you think you can dance и пр), многократные чемпионы по сальсе ЛА и бачате.

Оскорбляя танцоров и их труд, вы также оскорбляете тех, кому нравится их творчество, кто у них учится, кто с ними дружит.

Вы, вообще, КТО?
Задумайтесь.

[Bachatera]

PeruBailaSalsa - Karel Flores y Nelson Flores en el Peru Salsa Congress 2011 - YouTube

Yamulee feat. Nelson Flores @ Havana Lounge, Salsuri 2012 - YouTube

[Bachatera]

Originally Posted by Bachatera

Итак))

Нельсон офигенный партнер с точки зрения соушл, истинный носитель стиля НЙ, такой трули нью-йоркер))
)

Кстати, Нельсон еще и адский тусовщик)) не удивлюсь, если последним будет уползать с танцпола)) и еще кстати привозит с собой из Нью-Йорка компанию друзей-сальсеро)

[Bachatera]

Originally Posted by Nolanec

Я великий смысл этого бесконечного воспроизводства "липовых" "корочек" с одной стороны, и "сертифицированных" посредственностей с другой, пытаюсь понять. То, что деньги не пахнут, я знаю.

Сертификат, выданный не за знания (ведь их тестировать на соответствие установленным требованиям (кем установленных, на основании чего?!) не будут, как я понял), а за деньги, не - это чистейшей воды мошенниче... профанация.

Другое дело - выдача платной "Справки о том, что..." - тут все сразу понятно.

Если бы многоуважаемый Александр прочитал суть курса и немного подумал, то он бы осознал, что деньги платятся за знания, а не за бумажку. Бумажку можно и не брать, дело каждого.

А вообще, при Вашей склонности к детективно-расследовательной деятельности и наличием свободного времени я бы порекомендовала заняться изучением права, например, Уголовного кодекса в целом, и статьи 128.1 в частности.

[Laaluu]

Originally Posted by Bachatera

Вы, вообще, КТО?
Задумайтесь.

Да че, там думать то. Потребители. Есть потребители хорошие, всему верят и все потребляют.
А есть плохие, относятся к товару с подозрением, крутят товар в руках, пачкают и мнут коробку, сбивают своим подозрительным отношением к товару других потребителей.
И вообще, у нас танцы. Поэтому думать своей башкой не надо, есть мастера, которые за вас подумали и все придумали. Следует безоговорочно им верить. Если они говорят надо , именно это правильно и принесет вам удовольствие , ну значит так и есть, и не важно, что вы любите танцевать, к примеру под 100 ударов в минуту, а не под 120, не важно за вас уже подумали.

Originally Posted by Bachatera

А кто-то сидит перед монитором компьютера, выливает кучу грязи, выискивает максимально убогие видео (соушл Нельсона - Боже! На какой странице Ютьюб это чудо, снятое на мобильник с ужасным звуком и просмотренное аж целых 90 раз, нашлось!?!?! Я вот не смогла отыскать, хотя другие видео уже с первой страницы были вполне приличные. Это ж надо было запариться, время потратить на поиски))))))) и смех, и грех) Неожиданный переход в неуважительном тоне на шоу-бачату Кристиана и Алиен - ну вообще браво!

Прям и не знаю что сказать. По привычке, че нить советовать, могу отметить, что забыли упомянуть оператора съемки, вот же гад, снял таку фигню и выложить, не поленился.
А танцор, он не виноват, что кто то его снимает, кто то выкладывает, а кто то пропускает его танец через призму своего восприятия. Станцевал, как станцевал. Верьте, это здорово.
И опять же, не танцоры виноваты, что вместо бачаты акробатику залепили, а все остальные вокруг.
И конечно страшное оскорбление, что их акробатику, кто то назвал не бачатой. Это бачата, бачата, вам до такой никогда не дорасти. Вот сидите и не бузите!

Прям, и не знаю, что и сказать. Видео обсуждаются не так. Если вам нравится какие то моменты на видео в их танце, то их и надо указывать, а не ссылаться на то, что они понимаш ЧЕМПИОНЫ, ого, топ преподы и хореографы Голливуда
И что? Рядовому, не умеющему, плохому танцору падать ниц, а если хочет чего сказать, то сначала медаль поиметь, ну или хотя бы сертификат. Так что ли?


Кстати, лично я ничего плохого в соушел видео Нельсона не увидел. О чем и написал. Соушел же танцуется для удобства и приятности в движениях. Именно такой неспешный танец с хорошим ведением и попаданием в музыку приносит удовольствие рядовому танцору, не чемпиону. Кроме того он в музыке, обратите внимание на хлопки руками, на первом видео простого соушел танца.
А вы, значит так не считаете, если вините того, кто это видео выкопал?
Кроме того, на вашем видео он танцует соушел ТАК ЖЕ, как и на ранее выложенном (Да и не соушел это, а все же показательный пляс, ежели все вокруг танцпола на корточках сидят)
Только ногами еще немного футворчит. Правда до мастеров латинского шоу, показанного на фестивале бачаты в Москве, все же далековато .


И вообще, прально. Нечего видосы преподов заявленных раскапывать, вам же все написали, кто и что.

[Retaco]

Эмоции, эмоции..

Полина, что же Вы позитива хотели после таких анонсов?

Originally Posted by Bachatera

Сертификация для преподавателей от Нельсона Флореса: получи новые знания и подтверди свой уровень!

Это курс теоретических и практических занятий, который завершится небольшим тестом. Участникам выдается фирменный сертификат о прохождении курса. Прослушать курс могут не только преподаватели, но и танцоры «не ниже среднего» уровня.

Он разработал и ежегодно дает на пуэрто-риканском конгрессе этот курс специально для тех танцоров, кто хотел бы стать преподавателем, или уже преподает.

На сертификации вас ждут:
* 4 часа теоретических и практических занятий;
* Oценка вашего уровня и обратная связь в конце курса;
* Каждый участник получит материалы по основным темам в письменном виде;
* Cертификат о прохождении курса.
..

Сразу вопросы, "А судьи кто?" Да и видео искать особо не нужно - Ютуба выдаёт всё подряд на первой странице без потерь времени.

И всем пришлось оправдываться и Борису вступить в объяснения, и Виктору, и Газику (для которого НЙ не специализация), и многим другим высказаться.
Вы же в бизнес среде крутитесь, с арендой, транспортом и пр. понимать должны - "надо следить за базаром" (извините за жаргон).
Может какие-то наши посты и выглядят грубыми по форме, но по сути - правильные!
Сказали бы спасибо, что такая обратная связь, а то может бы и не поняли, где облажались прям до самого мероприятия
Мне тут подсказали, на известном форуме была идея Ваш анонс просто забанить. (ссылку не приведу, т.к. доступа на работе нет).

На второй Ваш вопрос
А ты кто такой? - Паниковский, Балаганов - YouTube
Лалу уже ответил.

[Corizza]

Ну, ладно, хватит вам уже всем.
Полина же уже выше признала по поводу "базара" - все исправлено, все понятно: Оценок не будет, дневники можно не нести
Чо блох-то вылавливать?

Накинулись, прям, на человека....

[Marinka]

Полина, мы -люди. И нас ужасно задолбали красные дорожки, ведущие во дворцы. Поймите, как только Вы станете царьком, на пути к трону которого тут же выбегают услужливые стражи с криками: "Не критикуйте, нельзя!", Вы перестанете делать хорошие фестивали, потому что людям нужен воздух свободы. Радуйтесь, что кто-то нашел ужасную запись, что кто-то написал против.