В чем отличия музыки кубинской сальсы и линейных стилей?

[Blues]

улыбаться!

[v.radziun]

Выходные дни и домашние дела не позволили мне поучаствовать в дискуссии; исправляя это, хочу-таки вернуться к первому вопросу.

Originally Posted by avorobjovs

в чем отличия музыки кубинской сальсы и линейных стилей?

В части тимбы ответ на него дал Igoroq, более конкретно — Боря:

Originally Posted by Boris Hecha

В кубинской музыке бас играет на 3-4
А в латинском джазе и сальсе типа удобной для линейных стилей на 2и-4

Иными словами, Боря сказал, что в тимбе и классической сальсе тумбао баса (и, соответственно, конг) различаются — в тимбе он ближе к румбе. Я бы добавил ещё (это более явно на слух), что в тимбе фортепианные монтуно более «дробные», что ли. Ну, есть ещё всякие фишки типа вставок «бульеренге» и т. п.

Но это именно про тимбу. Про собственно кубинскую сальсу — она более близка с сону и сону монтуно по инструментовке: менее насыщена духовыми (особенно тромбонами, которых в классической «фаниевской» сальсе полным-полно. Но о тромбонах чуть позже ).

Что касается «жёсткой сальсы» (salsa dura) — тут есть один тонкий момент (я о нём уже писал на форуме неоднократно, извините, если повторяюсь) — термин этот очень неясен; каждый его использует так, как ему выгоднее.

Например, известная колумбийская группа «Сонора Карруселес» неоднократно свою музыку называла «сальсой дурой» (и, учитывая русский смысл слова «дура», я склонен с ними согласиться ). Жёсткой сальсой называют свою музыку и Джимми Бош, и Уэйн Горбеа (а это, согласитесь, совсем иной коленкор, чем «Сонора»).

В конце 60-х — начале 70-х годов под «жёсткой сальсой» понималась в первую очередь не музыкальная, а «социальная» составляющая сальсы — тексты песен: вместо песенок про «любовь-морковь», принятых в мамбо 50-х, сальса-группы из Испанского Гарлема пели о трудностях жизни латинов в Нью-Йорке и т. п. вещах.

В соответствии со смысловым содержанием, постепенно складывался и музыкальный стиль; упор в сальсе-дуре делался на нарочито огрублённый и как бы небрежный звук — так, например, использовались не гармонические сочетания (типа терции), а кварты, квинты и даже секунды. В духовых большую роль играли не трубы, с их более мягким звуком, а тромбоны. Очень хорошим примером этого может быть альбом 1971 года «Psychedelic Goes Latin» группы «Lebron Brothers» (хотя на диске полно бугалу, но общее представление об аранжировке это даёт хорошее) и ранние записи Джо Батаана (хотя он также исполнял, в основном, бугалу и латин-фанк).

[avorobjovs]

Originally Posted by v.radziun

хочу-таки вернуться к первому вопросу.

Спасибо, Виктор.

[др.Вов-Ху]

Охохонюшки.
По поводу сальсатонов, тимбатонов и прочих -тонов и что под них отплясывать - это сильно зависит от исходных данных, и в частности - массового сознания населения (и диджеев отчасти). В Риге дело обстоит так: если девушки стоят нетанцованные, или тем более сами приглашают, наименьшим из зол будет покрутить с ними немножко касиновских узлов. Когнитивный диссонанс минимизирован, все довольны.

[yu_aniskin]

Originally Posted by v.radziun

Жёсткой сальсой называют свою музыку и Джимми Бош, и Уэйн Горбеа (а это, согласитесь, совсем иной коленкор, чем «Сонора»).

Вот фирменном диске Wayne Gorbea его музыкальный стиль обозначен как: classic Bronx-style salsa.

[v.radziun]

Originally Posted by yu_aniskin

Вот фирменном диске Wayne Gorbea его музыкальный стиль обозначен как: classic Bronx-style salsa.

Ах, ну какой же Вы умница, Юрий Конечно, «классический стиль бронкской сальсы» не может быть «жёсткой сальсой», это же ежу понятно!

…а вот самому Горбеа, видимо, нет — назвал зачем-то альбом ¡Saboreando… Salsa Dura En El Bronx! Впрочем, что с него взять? Темнота

[др.Вов-Ху]

Пролистывал старые темы, отметил в данной ветке упоминание некой "собственно кубинской сальсы", которая не тимба, и, надо полагать, не сонго и не сон-пилон Заинтересовало - кого можно к таковой отнести? Afro-Cuban All Stars?

[v.radziun]

Originally Posted by др.Вов-Ху

Пролистывал старые темы, отметил в данной ветке упоминание некой "собственно кубинской сальсы", которая не тимба, и, надо полагать, не сонго и не сон-пилон Заинтересовало - кого можно к таковой отнести? Afro-Cuban All Stars?

Нет, Миша, конечно, не «Афро-Кубан Алл-Старз». Эти ребята вообще сальсу не играли. Вечером попытаюсь на Ю-Тьюбе найти подходящую иллюстрацию.

[xayyam]

Сколько людей, столько и мнений. Я например решаю что под что танцевать взависимости от того как чувствую музыку.

[v.radziun]

Михаил, в Риге танцуют касино?! Честно говоря, считал, что ЛА и НЙ.

Сорри, отклоняемся от темы