Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Болтаем по делу
Blogs Forum About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 06.11.2009, 13:26   #1
Coronel
 
Coronel's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 187
Default

Тьфу, да простит меня Виктор, мы давно друг друга в реале знаем, просто "опечатался"...
Ща пост подправлю!
__________________
Сальса-Анархист
Coronel is offline   Reply With Quote
Old 06.11.2009, 13:26   #2
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
Join Date: May 2006
Posts: 12,342
Blog Entries: 156
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Да ладно, Маргарита, все мы иногда ошибаемся, даже Владислав
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 06.11.2009, 13:28   #3
Coronel
 
Coronel's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 187
Default

Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
Да ладно, Маргарита, все мы иногда ошибаемся, даже Владислав
ЗачОт!
P.S. Виктор, ты бы "грохнул" эти последние 3 поста, это хоть и веселый, а флуд, думаю, никто против не будет...
__________________
Сальса-Анархист
Coronel is offline   Reply With Quote
Old 06.11.2009, 13:38   #4
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
Join Date: May 2006
Posts: 12,342
Blog Entries: 156
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Я надеюсь, что эти безобидные шутки никому не помешают продолжить беседу о румбе.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 06.11.2009, 14:20   #5
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Кстати, жанр первых 4 примеров лично я бы определил как гуагуанко
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 06.11.2009, 14:33   #6
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
Join Date: May 2006
Posts: 12,342
Blog Entries: 156
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Дома послушаю, на работе никак. А что касается сон-клаве — его происхождение именно с ямбу и связывают.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 08.11.2009, 01:47   #7
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Ещё пища для размышлениев...
Если кто-то все-таки нашел силы и время (ну и желание, конечно ) посмотреть приведенные мной выше примеры, то, возможно, он(а) обратил(а) внимание на то, что там есть две заметно разные версии одной и той же песни: Los Muñequitos de Matanzas - "El marino" (примеры №№1 и 6); первую (быструю) я бы обозвал гуагуанко, а вторую (медленную) - ямбу. Хотя, повторюсь, на обложках дисков оба варианта названы ямбу. Заметьте, что клаве в этих версиях разные и точно соответствуют описаниям из книги, на которую ссылался Виктор - для гуагуанко и ямбу соответственно. Однако "ямбовая" версия к концу "нагревается"... и клаве сразу становится "гуагуанковым" На мой взгляд, это и неудивительно: на фоне более интенсивной работы других инструментов этот "лишний" удар в ямбу (на 5) становится лишним уже без кавычек

А вот еще одна подобная пара с разных альбомов Los Papines:

Mi quinto

Более ранняя ее версия - гуагуанко (отсюда и текст), более поздняя - ямбу; атрибуция последней подтверждена в рецензии на диск ("Tambores Cubanos") на "Дескарге" Заметьте, что в "ямбовой" версии есть партия палито, которая повторяет рисунок клаве ямбу из книги; при этом по какой-то железяке выстукивается клаве гуагуанко. А потом палито остаётся, а железяка выстукивает уже другое

В общем, в большинстве примеров клаве румбовые (гуагуанко или ямбу); их совмещения и взаимные переходы в рассмотренных только что примерах подтверждают их близкое родство (если кто сомневался ). А сон-клаве, или, точнее, рисунок палито, где есть акцентированный удар на 4, найден пока только в одном примере - №7 в первой порции.

Может, это архаичная форма ямбу, которая сейчас уже редко встречается, поскольку "частично ассимилирована" более популярной формой гуагуанко? В смысле, соновый клаве вытеснился румбовым, с ударом на 5 или без такового?
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 09.11.2009, 21:41   #8
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Нашел сейчас еще пример сон-клаве в ямбу: "María Belén" от Yoruba Andabo. Тут уже играется чистый ритм сон-клаве.

Вещь действительно звучит как-то архаично, медленно и величаво, как "чёрная сарабанда" Это когда все уже натанцевались гуагуанко, когда уже сил не осталось на вакунаос... и барабанщики устали... тогда все садятся и затягивают проголосную ямбу!
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 10.11.2009, 01:16   #9
Igoroq
 
Igoroq's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 350
Blog Entries: 5
Send a message via ICQ to Igoroq Send a message via MSN to Igoroq
Default

Quote:
Originally Posted by ToroDozer View Post
... тогда все садятся и затягивают проголосную ямбу!
И ямбой этой вечеринка завершается.
Igoroq is offline   Reply With Quote
Old 10.11.2009, 03:29   #10
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Quote:
Originally Posted by Igoroq View Post
И ямбой этой вечеринка завершается.
Угу... пятистопной ямбой Т.е. в ритме сон-клаве - т.к. спать пора
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Происхождение кизомбы Jean Lafitte Просто болтаем... зато от души! 1 29.08.2014 19:06
Происхождение кубинских танцев Retaco Болтаем по делу 130 14.05.2012 01:13
Происхождение сальсы vovaSALSAnov Болтаем по делу 36 27.04.2010 09:50


All times are GMT +3. The time now is 04:40.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2026