Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Болтаем по делу
Blogs Forum About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 27.01.2010, 07:26   #1
yu_aniskin
 
yu_aniskin's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,408
Default

Quote:
Originally Posted by wetman View Post
Разговор о другом.
Есть две категории людей. Одни могут иметь хобби, другие нет.
Определяется это способностью человека к саморазвитию. У первых она есть, у вторых ее нет. А "устойчивость" любого хобби основана именно на саморазвитии.

Важный вывод: большинство новичков, приходящих в сальсу (как и в любое другое хобби) - люди второй категории, то есть к хобби неспособные.
Причина проста. Первые уже, обычно, имеют какое-либо серьезное увлечение, и для его смены или приобретения нового им нужны причины более веские, чем объявление в газете "Научим танцевать за три занятия".

Иначе говоря, среди новичков, большинство к саморазвитию неспособны. А без этого саморазвития, как тут неоднократно отмечалось, рост в сальсе невозможен. То есть наблюдаемая на танцполах ситуация вполне закономерна. Кстати, в других "отраслях хобби" ситуация примерно такая же, просто это не так очевидно. .
Не соглашусь. Если человек пришёл учиться танцам - это значит что он уже готов и способен что-то менять в своей жизни. В противном случае он бы сидел дома на диване, пил пивасик и тупо пялился бы в телевизор.
В какой форме и в каких масштабах этот человек готов внести изменения в свою личную жизнь - другой вопрос. Палитра приходящих танцевать людей гораздо шире чем Вы себе представляете, и у каждого своя мотивация и свой критерий танцевальных ценностей:
- хотят научиться танцевать вновь или вспомнить прежние танцевальные навыки
- хотят весело тусоваться в весёлой компании (танцы вторичны)
- торкнула музыка или хотят приобщиться к модной нынче латино-американской культуре
- дома ни ребёнка ни котёнка и готовы идти куда угодно, просто танцевальная студия находиться рядом
- хотят чтобы их веселили и развлекали и осыпали комплиментами по-поводу и без
- хотят кому-то и чего-то доказать
- вскоре будет какое-либо торжество и хочется удивить гостей и родствеников, что танцевать глубоко пофигу
- ...... (сами добавляйте)
Среди новичков много интересных и талантливых людей wetman, очень даже способных к саморазвитию, просто сальса у многих на десятом месте в жизни или одно из нескольких хобби и уделяется ей лишь маленький кусочек внимания.

Quote:
Originally Posted by wetman View Post
Конечно, для "неспособных" можно давать внешнюю мотивацию, в виде отчетников, конкурсов, соревнований (отсюда, кстати, и "растут ноги" соображений об их полезности). Но как только этот стимул ослабевает, рост останавливается.
Да, есть такая фигня. Многим людям просто необходимо в какой-то форме "зафиксировать прибыль/результат", они без этого некомфортно себя ощущают. Мол ходил же заниматься сальсой несколько месяцев в танцевальную студию, денежку платил, так мол за что? Где результат? А тут ему раз в зубы медальку/грамоту/сертификат, мол годен к танцеванию на сальсотеках..., и человеку сразу становится радостно и спокойно, мол не зря всё этто было!
__________________
die mensch-maschine
yu_aniskin is offline   Reply With Quote
Old 27.01.2010, 12:01   #2
wetman
 
wetman's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 381
Default

Quote:
Originally Posted by yu_aniskin View Post
Не соглашусь. Если человек пришёл учиться танцам - это значит что он уже готов и способен что-то менять в своей жизни. В противном случае он бы сидел дома на диване, пил пивасик и тупо пялился бы в телевизор.
Вы говорите о крайних формах, а большинство людей находятся "где-то между". Кроме того, "готов" и "способен" понятия напрямую не связанные друг с другом. Есть масса людей, которых телек с пивасиком не устраивает, и которые хотели бы что-то изменить, но сами не могут. Вот они и "тыкаются" в разные кружки и секции, нигде особо ничего не достигая и подолгу не задерживаясь. И понятно, что среди новичков таких больше, чем тех, которые уже чем-то серьезно увлекаются.

Quote:
Originally Posted by yu_aniskin View Post
...и у каждого своя мотивация и свой критерий танцевальных ценностей...
С этим я согласен. Я вообще не говорил о конкретных причинах.
Мое утверждение касается лишь контингента новичков, приходящих в сальсу. И основано оно на неких общих свойствах характера человека, а не на конкретной мотивации

Quote:
Originally Posted by yu_aniskin View Post
Среди новичков много интересных и талантливых людей wetman, очень даже способных к саморазвитию
Безусловно, есть и интересные и талантливые и способные к саморазвитию. Просто доля их (особенно последних) в общем количестве относительно невелика.
Кроме того, "интересность" и "талантливость" с саморазвитием, опять же, напрямую не связаны.
wetman is offline   Reply With Quote
Old 27.01.2010, 12:54   #3
bailaraton
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 111
Default

Quote:
Originally Posted by wetman View Post
Есть масса людей, которых телек с пивасиком не устраивает, и которые хотели бы что-то изменить, но сами не могут.
Вот они и "тыкаются" в разные кружки и секции, нигде особо ничего не достигая и подолгу не задерживаясь. И понятно, что среди новичков таких больше, чем тех, которые уже чем-то серьезно увлекаются.
А если все упростить до минимума - то могут и остаться.
Еще и друзей приведут.

Тем более, что телек надоел, а здесь - девки. Живие, теплые, их можно невозбранно за ж**пу хватать. А посетив два занятия - еще и жизни учить.
И ходить плясать будут регулярно. Годами не меняясь и "выезжая" на школярах.

Когда их станет много - даже никому ранее не нужные корявые и ленивые девочки пропадать не будут. А до того они просто исчезали.

Дальнейшая массовость к росту не будет иметь никакого отношения.

Quote:
Безусловно, есть и интересные и талантливые и способные к саморазвитию. Просто доля их (особенно последних) в общем количестве относительно невелика.
Раньше танцы были достаточно сложными.

Пары (если танцы парные) были стабильными.
Поэтому откровенные задр**ы пары себе не находили: их все знали и быстро посылали (это не 3 минуты на дискотеке потерпеть).
А выехать на текучке было нельзя.

ВЕСЬ процесс танцевания контролировался преподом.
Кстати, обычно в преподы попадали люди, имеющие определенные "регалии".
Можно по-разному относиться к "медалькам", но их наличие само по себе означало, что человек имеет хотя бы минимальное представление и способности в предмете, который преподает.
В сальсе такого "ограничителя снизу" - нет, и альтернативы ему - тоже.
Мало того, наличие медальки у нас - ни о чем не говорит.
См. ФИНАЛЫ конкурсов.
Отсюда - "обучающие дрова" и преподаватели, "владеющие элементами сальса-акробатики" (с) реклама школы.

Преподнести свою корявость и неумение как новый стиль (или сказать "а нам так нравится") было нельзя.
Через два года открыть свою школу и плодить летающие бревна - нереально.

В результате там оставались люди, готовые меняться.
Поэтому уровень танцующих на фоне среднего по стране - был выше.
В том числе и как личностей.

"Социалка" (особенно в случае школо-анимационной ориентации, т.е. "бизнеса на удовлетворении людей, неспособных себя показать, развлечь и мотивировать самостоятельно") - это слегка другое.

Здесь нет ограничителей, которые фильтруют совсем уж быдло и неадекватов.

Поэтому результат полностью зависит от ситуации.
Повезло не всем.
Финансовая заинтересованность владельцев школ - одна из ключевых составляющих.
Как это влияет на результат - показывает Ростов, "доказательство от противного".
Наличие БОЛЬШОЙ и активной кубинской диаспоры-тоже.
В Москве их валом. У нас - большинство преподающих латиносов сальсу научилось здесь танцевать, а румбу - ВСЕ здесь С НУЛЯ учили, по видео.

Quote:
Кроме того, "интересность" и "талантливость" с саморазвитием, опять же, напрямую не связаны.
Угу.
Впрочем, "умная женщина может сделать себя красивой. А наоборот..."
Без саморазвития интересности не будет никогда.
(кроме интересных сисек, которые обычно сами растут)
А талант

Ж**а начинается тогда, когда оставаться неинтересным будет комфортно. А уж если за это и медальки...

Last edited by bailaraton : 27.01.2010 at 14:30.
bailaraton is offline   Reply With Quote
Old 27.01.2010, 13:44   #4
DenisK
 
DenisK's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 332
Blog Entries: 2
Default

Quote:
Originally Posted by bailaraton View Post
Живие, теплые, их можно невозбранно за ж**пу хватать.
Ну, хватать можно и в любых других местах, главное, чтоб было непротивление сторон. Да, и давайте поддерживать гендерный нейтралитет: есть ведь и тетки, которые приходят за задницу мужиков похватать (реально, не шутка )! Если оба согласны, что тут плохого? Другое дело, в танце как то не похватаешь... Думаешь куда дальше вести. Хотя, может я, просто, не умею?

Quote:
Originally Posted by bailaraton View Post
Раньше танцы были достаточно сложными.
Туда шли люди, готовые меняться.
Поэтому уровень танцующих на фоне среднего по стране - был выше.
В том числе и как личностей.
Все гениальное -- просто! И где эти сложные ПА с популяризацией дискотек!? Мне сальса нравится тем, что она, с одной стороны, проста, а с другой, есть куда расти и расти.
DenisK is offline   Reply With Quote
Old 27.01.2010, 14:46   #5
bailaraton
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 111
Default

Quote:
Originally Posted by DenisK View Post
Ну, хватать можно и в любых других местах, главное, чтоб было непротивление сторон. Да, и давайте поддерживать гендерный нейтралитет: есть ведь и тетки, которые приходят за задницу мужиков похватать (реально, не шутка )! Если оба согласны, что тут плохого?
Попробуйте в троллейбусе незнакомую девушку, не представившись, взять так, как даму в бачате держите.
Результатами поделитесь.

(У каждого, конечно, своя манера танцевать. Я если возьму "как незнакомку на дискотеке" - суток на 15 потянет, как минимум. А в штатах и на срок. )

На эксперимент лучше прихватите с собой пару друзей покрепче. Дамы нынче всяким мордобоем увлекаются, да и публика в транспорте нервная.

Что там насчет "любых других мест"?

Quote:
Другое дело, в танце как то не похватаешь... Думаешь куда дальше вести. Хотя, может я, просто, не умею?
Дело привычки и опыта.
Вопрос в другом.
("Вот ты и ответил на свой вопрос" (с) КВН)
Если хватать, а не "думать, куда дальше вести" - откуда возьмется умение водить? И все остальное.
И что помешает "соцеальщегу", если учиться думать не хочется?

(Желающим вырвать из контекста отдельное слово и порассуждать про "не надо думать, надо танцевать и получать удовольствие": убейте себя об стену.)
bailaraton is offline   Reply With Quote
Old 27.01.2010, 15:02   #6
DenisK
 
DenisK's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 332
Blog Entries: 2
Default

Quote:
Originally Posted by bailaraton View Post
Я если возьму "как незнакомку на дискотеке" - суток на 15 потянет, как минимум. А в штатах и на срок. )
На эксперимент лучше прихватите с собой пару друзей покрепче. Дамы нынче всяким мордобоем увлекаются, да и публика в транспорте нервная.
Что там насчет "любых других мест"?
Я же написал -- "если оба не против"! Кстати, если вы без такого согласия схватите за зад на сальсатеке, чем это будет отличаться от дискотеки, автобуса и т.п.?

Quote:
И что помешает "соцеальщегу", если учиться думать не хочется?
Помешает естественный отбор! Не знаю особенностей киевских тусовок, но у нас такие мачо / нимфоманки попадаются. Но не задерживаются. Либо находят себе подобных либо с ними перестают танцевать... Все честно! Все социально логично!

Last edited by DenisK : 27.01.2010 at 15:18.
DenisK is offline   Reply With Quote
Old 27.01.2010, 12:43   #7
bailaraton
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 111
Default

Quote:
Originally Posted by yu_aniskin View Post
Не соглашусь. Если человек пришёл учиться танцам - это значит что он уже готов и способен что-то менять в своей жизни.
Если человек регулярно посещает место, называемое "школа" - это не значит, что он пришел учиться.
Иначе откуда при всеобщем среднем образовании столько тупого быдла?


Quote:
Originally Posted by yu_aniskin View Post
В противном случае он бы сидел дома на диване, пил пивасик и тупо пялился бы в телевизор.
А телевизор может просто надоесть. Там девки не живые. Им мозги пополоскать и за ж**у похватать - не выйдет.

Чтобы начать - нужно минут 20.
За семками - и то дольше бегать.

А кому наши танцевальные семки не нравятся - можем спросить "самый умный, да?".
Спасибо по морде пока не бьют.
(Хотя почему же? Свою барышню головой в табуретку, а рядом стоящую - перстнем наотмаш в нос. Вполе себе.)
bailaraton is offline   Reply With Quote
Old 27.01.2010, 14:52   #8
yu_aniskin
 
yu_aniskin's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,408
Default

Quote:
Originally Posted by bailaraton View Post
Если человек регулярно посещает место, называемое "школа" - это не значит, что он пришел учиться.
Иначе откуда при всеобщем среднем образовании столько тупого быдла?
А человек пришёл в эту самую школу сам, по собственной воле? Или его родители/государство туда загнали как это самое быдло?
__________________
die mensch-maschine
yu_aniskin is offline   Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Международный день танца! Andrew Поздравления 25 29.04.2025 15:05
Выбор танцевальной обуви Clavenoob Болтаем по делу 22 13.08.2014 00:06
Развитие танца Victoria Болтаем по делу 677 13.02.2014 11:17
Разговоры во время танца Mili Просто болтаем... зато от души! 16 20.10.2013 13:15
О поцелуях после танца Наташа Болтаем по делу 82 09.07.2009 08:43


All times are GMT +3. The time now is 08:32.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025