Проект про аутентичную доминиканскую бачату Bachateame mamita!

[iwisiris]

У меня и мысли не было, что дембоу может относиться к меренге до этого интервью Кико. Расшифровка/перевод ниже.

http://www.youtube.com/watch?v=HjmjblhH49U

"С введением новых инструментов в меренге, с появлением новых импортных музыкальных веяний, формируются новые различные версии танцевания меренге.

Мы можем наблюдать, как сейчас люди танцуют меренге, которое называется меренге урбано. Я не совсем согласен с названием, потому что — ну что такое "урбано"? "Урбано" — это городское, то есть "городское меренге". Но... Это для категоризации. Категоризации меренге, которое не подходит ни к одному из наших известных типов, поэтому назвали "меренге урбано".

Другой вид, который мы можем видеть, это дембоу, разновидность меренге, с другими текстами, и в котором также создаются новые шаги.

И тут нет ничего удивительного. В США, например, происходит тоже самое. К той же самой музыке добавляются новые инструменты или звук, веяние несколько другого типа, и жанр меняется, создавая новую разновидность. И что они делают? Дают ей имя. Конечно, есть исключения. Но почти вся музыка [в США] имеет отношение к року или к кантри, так же как и здесь почти вся музыка имеет отношение к меренге, фольклорной музыке."

Услышав это, я потом переспросила: дембоу — меренге? Как это?
Кико сказал, что, конечно, дембоу — это не прямо меренге, но тем не менее относится к этому семейству, произошло от него, современная детка.

Потом я разговаривала на эту же тему (категоризации меренге) с Весой Паккари, организатором конгресса бачаты в Доминикане.
Его точная цитата из нашей переписки в Facebook, повторю:
"merengue when it means the standard merengue is always called just merengue independent if it's old or new
...if it is twisted to really different in an urban way, it's mambo
...if it's the 100 years old still going strong fast music, it's tipico
...if it has too much hip-hop and reggaeton but made in DR, it's Dembow
That's the Merengue family
- new wording coming all the time like merengue electronica"

Как сказал сам Pablito, "тут невозможно без меренге, когда что-то уходит в народ. Любой заморский автомобиль получит тут мотор меренге. А уж своему-то откуда ещё взяться."
Хотя почему-то именно дембоу было вынесено в исключение Павлом, а тем же Кико было принято в семейство. Ну и ладно.

Мне лично непринципиально, куда категоризировать дембоу, дай мне волю, я бы его выкинула из милого семейства меренге, но раз уж доминиканские специалисты по меренге его к себе определили, мне ли с ними спорить.

[Retaco]

Originally Posted by iwisiris

..
Мне лично непринципиально, куда категоризировать дембоу, ..

Мне кажется, 99% интересующихся бачатой думают также. Бачата возникла пораньше и не брала идей-фишек дембоу. Дембоу без нас и мы без него - переживём.
Не так давно на МТ было обсуждение "Реггетон vs Кубатон". К консенсусу так и не пришли, определили, что есть несколько мнений. Ситуация схожая. Есть набор мнений, официальных, принципиальных, личных и пр.
Важнее - интересна ли сама тема.
Если кому-то интересен дембоу - лучше создать отдельную тему

[iwisiris]

Originally Posted by Retaco

Мне кажется, 99% интересующихся бачатой думают также. Бачата возникла пораньше и не брала идей-фишек дембоу. Дембоу без нас и мы без него - переживём.
Не так давно на МТ было обсуждение "Реггетон vs Кубатон". К консенсусу так и не пришли, определили, что есть несколько мнений. Ситуация схожая. Есть набор мнений, официальных, принципиальных, личных и пр.
Важнее - интересна ли сама тема.
Если кому-то интересен дембоу - лучше создать отдельную тему

Мне тема неинтересна, я ее продолжать не буду. Надеюсь, что на этом закончим

[Laaluu]

Originally Posted by iwisiris

У меня и мысли не было, что дембоу может относиться к меренге до этого интервью Кико.

По ходу, мне кажется, Кико просто отмазался от вас.
Вы спросили, ему надо было что то ответить. Он ответил, что то.
Сам не знает как связать всякие урбаны с фольклором.

Потому Pablito прав, на мой взгляд.
Сами посудите, откуда у электронной музыки предки? Да не было раньше этих качающих бит басов. Придумали басы- появилась новая музыка.
Связи почти нет, старого с новым, разве что по месту нахождения.
И везде, по всему миру танцуют эти басы ориентируясь на бит.
Ну, в Доминикане вставляют что то из доминиканского. Ну и все.

В сообщении 105 я тоже, не вижу никакой связи между видео 1 и всеми последующими. Что то не срастается.
Кико танцует в музыку и с определенной хореографией, а все что ниже танцуют очевидную отсебятину, то есть как это- импровизацию.

Про пружинку. Ну, все знают, что в этих танцах нужно иметь расслабленный корпус в тонусе. О как- поди объясни, отсюда вполне возможно об одном и том же но разными словами.

[iwisiris]

Originally Posted by Laaluu

По ходу, мне кажется, Кико просто отмазался от вас.
Вы спросили, ему надо было что то ответить. Он ответил, что то.
Сам не знает как связать всякие урбаны с фольклором.

Потому Pablito прав, на мой взгляд.
Сами посудите, откуда у электронной музыки предки? Да не было раньше этих качающих бит басов. Придумали басы- появилась новая музыка.
Связи почти нет, старого с новым, разве что по месту нахождения.
И везде, по всему миру танцуют эти басы ориентируясь на бит.
Ну, в Доминикане вставляют что то из доминиканского. Ну и все.

В сообщении 105 я тоже, не вижу никакой связи между видео 1 и всеми последующими. Что то не срастается.
Кико танцует в музыку и с определенной хореографией, а все что ниже танцуют очевидную отсебятину, то есть как это- импровизацию.

Про пружинку. Ну, все знают, что в этих танцах нужно иметь расслабленный корпус в тонусе. О как- поди объясни, отсюда вполне возможно об одном и том же но разными словами.

А Веса тогда зачем мне привирает?
Мы же не про музыку, мы про танцы. Хотя Кико говорит в целом и про то и про другое.
Рудольфо, например, тоже с такой классификацией не согласен.
Ну и пусть, нам учебники, что ли, писать по истории дембоу?

Написала сравнение основного шага дембоу и меренге-мамбо, даже вырезала кусочек из концерта меренге, потом все стерла — развивать эту тему мне не очень интересно, у меня проект даже не то, чтобы о меренге, а совсем даже о бачате и уж нисколько не о дембоу

[Laaluu]

Originally Posted by iwisiris

А Веса тогда зачем мне привирает?
Мы же не про музыку, мы про танцы. Хотя Кико говорит в целом и про то и про другое.
Рудольфо, например, тоже с такой классификацией не согласен.

Музыка и танцы неразрывно связаны.
Без музыки нет танца- пустые шаги. Поэтому глупо выискивать похожие шаги и объединять их в одни группы.
Мне кажется, надо искать похожие обыгрыши и прошагивания похожей музыки, однотипных ритмов.
Если свяжете музыку и танцы -честь и хвала, если просто про шаги- то тоже, просто интересно.

И еще вопрос, прям шило в заднице.

Почему, если речь о доминиканской бачате, то почти всегда это по социальному коряво и согнуто.
Но если взглянуть на фольклор, то все гладенько, везде где можно добавить красоты прямых линий, их добавляют.
Получается совсем не похоже на танцы из кафешек.

Ну, к примеру
http://www.youtube.com/watch?v=QzO4o3oj3DE
http://www.youtube.com/watch?v=gt8WCOzNcys

Мдя, посмотрел, и вправду, мало на бачату похоже, слишком уж разнится все.
Может быть, именно поэтому они говорят, что бачата не родственник меренге?

Кстати, везде явно видна пружинка вверх

[Angola]

Originally Posted by Laaluu

Музыка и танцы неразрывно связаны.
Почему, если речь о доминиканской бачате, то почти всегда это по социальному коряво и согнуто.
Но если взглянуть на фольклор, то все гладенько, везде где можно добавить красоты прямых линий, их добавляют.
Получается совсем не похоже на танцы из кафешек.

Ну, к примеру
Мдя, посмотрел, и вправду, мало на бачату похоже, слишком уж разнится все.
Может быть, именно поэтому они говорят, что бачата не родственник меренге?
Кстати, везде явно видна пружинка вверх

наверное потому что, как я писала ранее, обычные люди не учатся танцевать, т.е. учатся, но просто смотря как танцует кто-то из таких же обывателей и никто им ничего не объясняет
я часто бываю в доминикане и не раз видела как поблизости от какой-нибудь уличной забегаловки танцпола ошивается стайка детворы разного возраста которые смотрят как танцуют взрослые и пытаются им подражать. в общем-то и взрослые учатся примерно так же.
а в балете работают профессиональные танцоры, которые танцуют все. тоже беру смелость это утверждать, т.к. у меня много друзей-доминиканцев профессиональных танцоров и хореографов.
то каким я увидела доминиканский балет из нутри: это адский труд, танцоры готовят программу на 30-40 номеров, при этом каждые 2-3 месяца ставят новые номера. программа включает в себя как фольклорные танцы стран латинской америки, так современные направления (джаз модерн, брейк и т.п.). т.е. эти танцоры универсалы, танцуют все и, конечно, их танец хореографичен и красив, в отличии от обычного человека который не тренируется каждый день по 5-6 часов и не выступает каждый вечер.