Выбор партнёров для танца

[wetman]

Originally Posted by Blues

Лично мне - в нашей Волгоградской замкнутой сальса-туссовкой с одним стилем касино становится скучно. Один набор движений, ожидаемое соло от партнерш.

Так набор движений всецело зависит от Вас, как от партнера, а на соло партнершу можно и не отпускать

[DenisK]

Из собственных наблюдений - скушно становится тогда, когда нет роста в танце...
Особенно это заметно в небольших сальса сообществах...
Чтобы вылечить попробуйте LA, NY, если, конечно, есть это у вас.

[xayyam]

Чтобы не приглашали можно сидеть с видом загнанной лошади и всё время пыхтеть =)

[kinesika]

Originally Posted by xayyam

Чтобы не приглашали можно сидеть с видом загнанной лошади и всё время пыхтеть =)

господа! фигасе вы зашли! тема как раз была о том, как сделать так, чтоб приглашали! а мальчики, оказывается, все наоборот думают
чтоб не приглашали, можно дома сидеть, тв смотреть

[yu_aniskin]

Ха, вчера написал свою реплику, а сегодня просмотрел Вашу ссылку на статью bailaraton, ну так и есть...:
"Другой" приводит небольшой отрывок из этого крика души: "Застолье никогда не начинается с песен. На трезвую голову такие вещи не делаются: неловко слышать свои плоховатые голоса. Песнопения — не признак сплоченности компании. Это признак того, что компании не о чем поговорить. И в этом смысле гитара — спасательный круг. В чисто мужских компаниях (если только это не компания ветеранов геологических экспедиций) песни поют редко — не перед кем выделываться. Стоит появиться женщине, как чьи-то шаловливые ручонки тянутся к гитаре. Впрочем, я бы не возражал, если бы в компании мне повстречался человек, умеющий исполнять под гитару романсы (и чтобы при этом никто не пытался ему подпевать козлиным голосом). Или если бы вдруг кто-то тихим задушевным голосом (как у Николая Рыбникова) исполнил "Весну на Заречной улице" из одноименного фильма. Или "Окурочек" Юза Алешковского, не перепутав куплетов... Но такие люди мне почему-то не встречаются..."

Статеечка простенькая и никудышная (хотя и с юморком), подстать размаху умазаключений.
Вывод (не Вам bailaraton, а вообще): научитесь таки прилично петь и играть хотя бы на гитаре (на большее не претендую), ну и красиво танцевать естественно!

Вот интересно bailaraton, через сколько лет занятия сальсой начинается такая хандра? ... или не к чему стало стремиться и всё уже позади?

[bailaraton]

Originally Posted by yu_aniskin

Статеечка простенькая и никудышная (хотя и с юморком), подстать размаху умазаключений.
Вывод (не Вам bailaraton, а вообще): научитесь таки прилично петь и играть хотя бы на гитаре (на большее не претендую), ну и красиво танцевать естественно!

В каждой шутке есть только доля шутки.
Я около 10 лет активно увлекался туризмом (как "для себя" ходил, так и участвуя в проведении соревнований и сборов).

Поэтому знаю и что такое, когда два классных гитариста у костра чудно играют в две гитары тех же "Ивасей" или Митяева. А все тихо сидят и пускают пузыри от удовольствия. И может, по мере сил, подпевают.
Или когда все хором поют что-то не требующее особого умения (типа "избит гитарой желтой..." или что-то из стариков типа Кукина с Городницким.

Но знаю и как люди, знающие три аккорда (или даже десять - не важно) тянутся к гитаре, потому что сказать нечего.
В оправдание надо сказать, что когда люди две недели (а у всяких геологов-археологов - месяцами) находятся в маленьком коллективе, круглосуточно и без телевизора, то тем для разговоров не напасешлся. Так что даже это - сойдет.
(Сам, кстати, играть начал, когда три недели с группой пятиклассников на Кавказе был. Не до задушевных бесед о смысле жизни как-то :-))

Так что местами прав человек.
Есть люди, для которых сальса - одно из удовольствий в жизни.
А есть те, для кого - "смысл жизни".
Если это длится больше полугода - часто оказывается, что у человека крайне плохо с личной жизнью и умением себя самостоятельно развлекать.
Ибо такая фигня, как "русское сальцо" смыслом жизни быть не может :-).

Originally Posted by yu_aniskin

Вот интересно bailaraton, через сколько лет занятия сальсой начинается такая хандра? ... или не к чему стало стремиться и всё уже позади?

Не. Впереди много чего. В т.ч. множество разных танцев (рагга, довести до ума танго, податься на свинг - уже лет на 5, а там уже и на пенсию пора).

Хандра начинается, когда смотришь на танцпол.

И временами усиливается, когда поближе узнаешь "тусовку" и "сальса-бизнес".
(там же смотреть еще две "любимейших" ссылки - про фаллометрию и спец.олимпиады).

Если от всего этого держаться подальше - танцы опять становятся в радость.

Что характерно - свинговая и танговая тусовки гораздо более "вменяемые" у нас - в т.ч. чисто внешне-эстетической стороны.
(говорят, правда, московское танго - такое же прибацанное, как наша сальса).

Что касается "сколько лет прозаниматься".
Это - не хандра.
Знаю достаточное количество людей, преподающих сальсу (или "прозанимавшихся" по нескольку лет), которые не скрывают недовольства "тусовкой" и тем, что происходит на танцполах.
Причем это все - люди любящие и умеющие танцевать, обычно - хорошо разбирающиеся и в теории, и в музыке.
Отвращение к музыке и к самому танцу у них не появилось.
Конечно, исчезновение "элемента новизны" и некоторое "снобство посвященных" тоже сказывается.
Но не только в них дело.

[yu_aniskin]

Originally Posted by bailaraton

В каждой шутке есть только доля шутки.
Так что местами прав человек.
..........
Есть люди, для которых сальса - одно из удовольствий в жизни.
А есть те, для кого - "смысл жизни".
..........
Если это длится больше полугода - часто оказывается, что у человека крайне плохо с личной жизнью и умением себя самостоятельно развлекать.
.........
Ибо такая фигня, как "русское сальцо" смыслом жизни быть не может :-).

Да даже не местами, а достаточно близко прав человек..., просто надо отделять мух от котлет и зёрна от плевел!
Самодеятельная песня (как и сальса) - МАССОВОЕ культурное явление, и как в любой массе на 1000 плохих певцов/танцоров найдется 100 приличных, а из каждой сотни приличных выйдут 10 суперов! Только так и никак иначе. Не бывает что занялись 10 человек сальсой/песней и стали все 10 звезда на звезде!
Знаете почему в Америке классно развился джаз и блюз в конце 19 начале 20 века? Потому что гитары и медные духовые инструменты продавались массово и по бросовым ценам, и занимались там джазом и блюзом - тысячи человек. Думаете все они были звёзды? Да нет, в основной массе уровень местных музыкантов был уровнем наших КСПешников, просто уже из этой массы занимающихся музыкой людей и появились ГРАНДЫ и КОЛОССЫ джаза, блюза, сальсы и прч.
Это же впрямую относится и к танцам! Чем больше корявых и угловатых белых людей будет пробовать танцевать румбу/сальсу/раггу, тем больше вероятность что появится достаточное кол-во красиво танцующих белых людей!

А почему не может быть "русского сальцо"? Сальса это ж космополитическое явление и европейцы (не латиносы) создают достойные и музыкальные и танцевальные вещи, а русские что - косые/рябые/корявые?

[bailaraton]

Originally Posted by yu_aniskin

Да даже не местами, а достаточно близко прав человек..., просто надо отделять мух от котлет и зёрна от плевел!

Ну я ж не сказал, что сальса ДЛЯ ВСЕХ заменяет телевизор.
Но такие есть и их достаточно много, чтобы это было устоявшимся явлением.

Originally Posted by yu_aniskin

Это же впрямую относится и к танцам! Чем больше корявых и угловатых белых людей будет пробовать танцевать румбу/сальсу/раггу, тем больше вероятность что появится достаточное кол-во красиво танцующих белых людей!

Небесспорно.
Отвечу таким же небесспорным: "Среди ученых прошлого долгое время существовала теория, если посадить миллионы, миллиарды обезьян за печатные машинки, то рано или поздно они могут написать Войну и Мир, но... с развитием интернета их надежды развеялись." (с) не помню чей.

Участниками и финалистами двух последних крупных конкурсов за прошедшие годы были люди, которые были финалистами в 2005 году.
Фтопку конкурсы, но и на танцполах та же картина.
"Движение" выросло на два порядка, а количество приличных танцоров - в пару раз.
А остальные - кто?
Где "Война и мир"?
(при том часть "старых" хороших танцоров по разным причинам плясать забила)

Кроме того, я возражаю против самого подхода.
Если в результате лабания тысяч негров в где-нить в амбарах Канзаса мир получил десяток классных ребят вроде Армстронга - я только за.
Мир в целом и я лично - выиграли.

А ради чего лично муа должен находиться среди десятков людей, которые режут глаз, учат хороших девочек жизни чтоб поднять себе ЧСВ и топчутся по моим личным ногам?
(а раз в пол-года ломают этим самым девочкам носы или травмируют позвоночник из-за тяги к понтам и собственной недоделанности)

Какая радость миру будет с чемпионов украинской сальсы?
И какое мне дело до мира, даже если он ухитрится в этом <del>гов...</del> "чуде" радость найти? :-)

Originally Posted by yu_aniskin

А почему не может быть "русского сальцо"? Сальса это ж космополитическое явление и европейцы (не латиносы) создают достойные и музыкальные и танцевальные вещи, а русские что - косые/рябые/корявые?

Тема на 30 постов.
Но главная мысль такая: наверное, могло бы.
Но сальса у нас прежде всего - бизнес на обучении. Причем под главным девизом "уметь ничего не надо" и "учим танцевать с нуля за 2 месяца - деньги вперед" (могу пруфлинк дать).
Отсюда и большинство бед.

Есть и другие источники "проблем в ДНК".
Например, 8 месяцев в году для танцев у нас нужно отапливаемое и хорошо оборудованное помещение с толстыми стенами, фундаментом и прочим. ОЧЕНЬ недешевое.
За право наливать в нем пиво и собирать больше 3-х человек нужно постоянно давать денег куче чиновников.
Ну и в таком духе.

Там, где сальса родилась и расцветала, где рождались шедевры и хорошие танцоры - она была прежде всего отдыхом.
У нас - несколько иначе.
У нас в результате рождаются пикаперы, "маэстры" и "чемпионы".

Поэтому я для себя четко различаю сальсу (и латиномьюзик вообще) и "славянское сальцо".
Первое люблю и потребляю, второе - по возможности игнорирую.

Расширю любимую аналогию:
Плевать на общемировое счестье. Мне б отдохнуть. Но отдыхать в караоке-баре - удовольствие сомнительное. Даже если 1/10 из поющих попадает в ноты.
А люди, РЕГУЛЯРНО собирающиеся попеть караоке - не имеют ни нормальных друзей, ни нормальных хобби.
Где-то так.

И еще вопрос: если б у пацанов, которые по амбарам музицировали, было караоке с "мидишками" вместо раздолбанных пианин - насколько меньше было б на свете армстронгов?

[yu_aniskin]

Originally Posted by bailaraton

Отвечу таким же небесспорным: "Среди ученых прошлого долгое время существовала теория, если посадить миллионы, миллиарды обезьян за печатные машинки, то рано или поздно они могут написать Войну и Мир, но... с развитием интернета их надежды развеялись." (с) не помню чей.

Ну давайте не будем путать осознанные действия и безсознательные и хаотичные. Вообще некорректное сравнение.

Originally Posted by bailaraton

Тема на 30 постов.
Но главная мысль такая: наверное, могло бы.
Но сальса у нас прежде всего - бизнес на обучении. Причем под главным девизом "уметь ничего не надо" и "учим танцевать с нуля за 2 месяца - деньги вперед" (могу пруфлинк дать).
Отсюда и большинство бед.

Есть и другие источники "проблем в ДНК".
Например, 8 месяцев в году для танцев у нас нужно отапливаемое и хорошо оборудованное помещение с толстыми стенами, фундаментом и прочим. ОЧЕНЬ недешевое.
За право наливать в нем пиво и собирать больше 3-х человек нужно постоянно давать денег куче чиновников.
Ну и в таком духе.

Там, где сальса родилась и расцветала, где рождались шедевры и хорошие танцоры - она была прежде всего отдыхом.
У нас - несколько иначе.
У нас в результате рождаются пикаперы, "маэстры" и "чемпионы".

Стопудово согласен. Так мы вроде и внушаем людям что "двухмесячное касино" и спортивная сальса-бальса не есть гут.
Хм, а как раньше русские/украинцы/белорусы собирались и песни пели, и хороводы водили... климат вроде не сильно поменялся.
У нас вообще потерялась массовая культура отдыха как такового, осталась культура замешанная на бухле! Сальса в этом смысле как глоток свежего воздуха.

Originally Posted by bailaraton

И еще вопрос: если б у пацанов, которые по амбарам музицировали, было караоке с "мидишками" вместо раздолбанных пианин - насколько меньше было б на свете армстронгов?

Не совсем понял вопрос, ...?

[yu_aniskin]

Originally Posted by bailaraton

Расширю любимую аналогию:
Плевать на общемировое счестье. Мне б отдохнуть. Но отдыхать в караоке-баре - удовольствие сомнительное. Даже если 1/10 из поющих попадает в ноты.
А люди, РЕГУЛЯРНО собирающиеся попеть караоке - не имеют ни нормальных друзей, ни нормальных хобби.
Где-то так.

Тоже расширю аналогию, любимую:
У нас как это ни печально сложилось общество вечных "троечников", причём это касается не только сальсы а вообще всего. У нас в какую область человеческой деятельности свой взгляд не кинь, везде мы отстающие и троечники. Уж не буду трогать технику, медицину и прч., а только то что нас в культурном плане волнует: эстрада у нас фуфлыжная, хороших музыкантов (хоть джазовых, хоть эстрадных) - раз два да обчёлся, танцоров - столько же, кино - полный отстой, в спорте такая же ситуация как и в сальсе. Меня поразил факт: что для своего столичного цыганского театра Сличенко в своё время со всего бывшего СССР кое как наскрёб с десяток вменяемых цыганских танцоров и певцов (оказывается что это только миф в наших головах, что почти все цыгане с детства поголовно танцуют и поют). А я ещё удивлялся, почему у нас перестали петь и слушать романсы. Культурный тупик?
Ситуацию, в сальсе по крайней мере, изменят лишь перфекционисты и профессионалы, а потом глядишь и остальные к ним подтянутся. Где-то так!